Astrofotografie - dotazy začínajících

Diskuze o tom jak začít s astronomií, jaký si pořídit první dalekohled, ale také o tom, jak správně používat toto fórum.
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 13788
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 45
Kontaktovat uživatele:

Re: Astrofotografie - dotazy začínajících

Příspěvek #2536 od MMys » 10. 02. 2018, 17:31

Pokud víš, že tě bude víc zajímat focení, začal bych pořádnou montáží (H-EQ5, EQ6) a na to bych klidně posadil nějaký malý refraktor, nebo jen teleobjektiv s foťákem. Pokud newtona, tak malého 150/600-750mm, a s tím začal blbnout s astrofoto. Samozřejmě, pokoukání tímhle nebude nic extra, snad jen tou 150-kou newtonem. Ale halvně, časem ti bytelná montáž zůstane, a poznáš, co vlastně chceš.

Problém je ten, že pokud se chceš vizuálně pokoukat, tak to začíná být zajímavé ve 200mm průměru, a ten dalekohled už je zase na astrofoto hrozně velký, když chceš začínat za málo peněz. Ve výsledku to pak není moc ani na jedno, ani na druhé. Tedy neexistuje žádný univerzální dalekohled na foto a koukání. Každá disciplína vyžaduje něco jiného.

Pokud myslíš, že tě víc láká vizuální pozorovánní DSO, jsi smířený s tím, že je o to o výjezdech za tmou, do nejodlehlejších končin kraje, kde je ještě tmavá obloha, kup si dobsona (alespoň 200mm, sle klidne spíš 250 i více, pokud ho uvezeš/uneseš).

Já skončil (než jsem si postavil hvězdárnu) u malého astrografu Newtona 185/610mm na EQ6, a na vizuální pozorování k tomu 400mm Newton - Ultralehká skládací dobsonova montáž. Ale všechno jsem si to sám stavěl.

Pokud máš zapůjčený BM NT 130/1000 EXOS-1, tak prostě zatím zkoušej s ním, co tě bude bavit a lákat. Na foto Měsíce, Sluníčka a podobně to půjde. Na DSO tomu chybí pohon. Nákup bych nechal na později.

Taky je dobré to okouknout na nějakém setkání. Nejbližšší je třeba kce MHV v Zubří u Nového města na Moravě. To se koná v dubnu.
http://foto.astronomy.cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N300/1200, N185/610, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, CCD G3-16200

Vashek.k
Příspěvky: 8
Registrován: 30. 01. 2018, 09:28
Bydliště: Libušín - Kladno
Věk: 36

Re: Astrofotografie - dotazy začínajících

Příspěvek #2537 od Vashek.k » 10. 02. 2018, 17:50

Tak to za rady moc děkuji, a kdybych tedy chtěl jen na koukaní s GoTo tak tam ten dobson jede s hvezdou nebo planetou nebo jí jen najde a zbytek je na mackani knoflikach na ovladaci a posouvani?

Jak tak vše čtu tak asi začnu jen čuměním do tmy tím dobsnem :) a asi bych volil 254/1200 jako základ co mi i říkal kamarád co ho má ale je v irsku.

Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 13788
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 45
Kontaktovat uživatele:

Re: Astrofotografie - dotazy začínajících

Příspěvek #2538 od MMys » 10. 02. 2018, 18:27

Odkud jseš ? A máš auto ?
Dobsony jsou buď s ručním posunem, hledá se podle mapky a nebo s pohonem a GO-TO.
A nebo se dá klasický Dobson doplnit o elektroniku, která ukazuje, kam to míří a kolik se musí k danému objektu posunout, tzv. Push-To, to je cenově mezi. Některé modely to i mají v nabídce. Nebo se to prodává jako systém zvlášť.
http://foto.astronomy.cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N300/1200, N185/610, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, CCD G3-16200

Vashek.k
Příspěvky: 8
Registrován: 30. 01. 2018, 09:28
Bydliště: Libušín - Kladno
Věk: 36

Re: Astrofotografie - dotazy začínajících

Příspěvek #2539 od Vashek.k » 10. 02. 2018, 18:43

MMys píše:Odkud jseš ? A máš auto ?
Dobsony jsou buď s ručním posunem, hledá se podle mapky a nebo s pohonem a GO-TO.
A nebo se dá klasický Dobson doplnit o elektroniku, která ukazuje, kam to míří a kolik se musí k danému objektu posunout, tzv. Push-To, to je cenově mezi. Některé modely to i mají v nabídce. Nebo se to prodává jako systém zvlášť.


jsem z Libušína, to je 3km od Kladna, auto mám... jak píšu čtu čtu a nejsem z toho radnej, jako teorii chápu ale práxe je jiná...

Uživatelský avatar
ok1in
Příspěvky: 392
Registrován: 27. 06. 2017, 19:23
Bydliště: Kladno/Slaný
Věk: 57
Kontaktovat uživatele:

Re: Astrofotografie - dotazy začínajících

Příspěvek #2540 od ok1in » 10. 02. 2018, 18:50

Vítej v klubu, pokud chceš, není problém se potkat, jsem na Hradečně... :mrgreen:
www.ok1in.cz
Nasmyth 210/80/2100 "Vlček", TS-GSO 150/600, SW 102/500, EQ5M, E-300 a QHY5

Vashek.k
Příspěvky: 8
Registrován: 30. 01. 2018, 09:28
Bydliště: Libušín - Kladno
Věk: 36

Re: Astrofotografie - dotazy začínajících

Příspěvek #2541 od Vashek.k » 10. 02. 2018, 18:52

to je ten BM 130/1000 EXOS 1 co mám půjčený, jinak chtěl za to kamarád 6000Kč tak jsem myslel že by tim šlo fotit ale zase kamarád co bydlí v isrku a ma sw dobsna tak říkal že na deepsky je minimum 200 a že s tímhle nemá zkušenost, ani nevím jestli je ta cena za to rozumná. i sem si říkal právě že bych třeba neco vyfotil...
Přílohy
DSC_1243.JPG
DSC_1243.JPG (725.53 KiB) Zobrazeno 1216 x

Vashek.k
Příspěvky: 8
Registrován: 30. 01. 2018, 09:28
Bydliště: Libušín - Kladno
Věk: 36

Re: Astrofotografie - dotazy začínajících

Příspěvek #2542 od Vashek.k » 10. 02. 2018, 19:14

ok1in píše:Vítej v klubu, pokud chceš, není problém se potkat, jsem na Hradečně... :mrgreen:


tak to jsi kousek :) , no mě to vzalo nějak tohle ...už sem chtěl dřív ale stavěl sem barák a nebyl čas... já sem původně z Kladna

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 16922
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 69

Re: Astrofotografie - dotazy začínajících

Příspěvek #2543 od MilAN » 10. 02. 2018, 21:28

Vashek.k píše:tak jsem myslel že by tim šlo fotit

Kromě Měsíce a Slunce s tím prakticky nepůjde nic vyfotit.Ta montáž je na focení absolutně slabá ( tedy s takhle dlouhým dalekohledem), navíc bez pohonu.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

emree
Příspěvky: 4
Registrován: 01. 02. 2018, 16:17

Re: Astrofotografie - dotazy začínajících

Příspěvek #2544 od emree » 13. 02. 2018, 20:55

Zdravím vás páni.
Som na začiatkoch a potreboval by som pár info lepšie povedané zopár rád od skusenejších.
Chcel by som vás požiadať o radu,
pri kombinácii refraktoru SW 120/600 , staršia montáž EQ3(3-2) označenie na montáži je AURIGA (googlil som ale neviem od akého výrobcu je tá montáž),pohon montáže http://www.astro-shop.sk/d/pohon-pre-eq3-montaz-1000082/ s možnosťou pripojenia pointačnej kamery.
Fotit sa bude zatial iba Nikon D3300.
Vedel by som sa dopracovať k nejakým výsledkom pri fotení DSO?
Aký je váš názor?
Vopred ďakujem.

Uživatelský avatar
dablik
Příspěvky: 486
Registrován: 17. 09. 2012, 13:17
Bydliště: Panenský Týnec
Věk: 39

Re: Astrofotografie - dotazy začínajících

Příspěvek #2545 od dablik » 13. 02. 2018, 21:00

k nejakym vysledkom sa urcite dopracujes. Otazkou je, ci su to vysledky, ktore chces dosiahnut. Ale mas achromat a ten na DSO nie je uplne vhodny. O Nikone ani nehovoriac. Ale najlepsia je osobna skusenost a tak si skus nieco odfotit a analyzuj vysledky.
na foceni: SV80 APO, WO102 GT, ASI1600MM cool, 8x50 hledacek + QHY5, hodne ruznych krouzku a udelatek :)  
montaz: EQ6R a HEQ5 PRO Synscan Belt mod

Uživatelský avatar
mirkovacik
Příspěvky: 87
Registrován: 10. 06. 2015, 17:26

Re: Astrofotografie - dotazy začínajících

Příspěvek #2546 od mirkovacik » 14. 02. 2018, 08:34

Achromát na fotenie určite nie. Dobre Ti radia kolegovia. Aj ja som začiatočník, ale mám skúsenosť, že nevhodné objektívy sú krok vedľa. :)
A ohnisko 600mm je tiež väčším orieškom na začiatočníka, ako by sa hodilo na začiatok.

Keď tak si kúp nejaký krátky apochromát:
https://www.astroshop.eu/ts-optics-apoc ... ta/p,56054
https://www.astroshop.eu/william-optics ... ta/p,55192
https://www.astroshop.eu/omegon-apochro ... ta/p,14173
https://www.astroshop.eu/ts-optics-apoc ... ta/p,51016
https://teleskop-austria.at/La72432_72- ... lukoffer#m
+ rovnač poľa.

Čokoľvek z tohoto bude lepšie ako ten achromát. A podľa mňa, aj keď budeš mať neskôr lepšiu výbavu, tak na toto môžeš stále fotiť nejaké wide fieldy.

Alebo si kúp nejaký foto objektív - pevné ohnisko, nie zoom. 200mm, kludne aj menej - 135mm. Aj s 50mm spravíš pekné kompozície.
Nepotrebuješ autofocus. Btw, pokiaľ by si naozaj nemal rozpočet na tie apochromáty, kúp si na začiatok starší foto objektív - pevné ohnisko (dobre preskúmať možnosti) 135mm až 200mm, za zlomok peňazí oproti SW102/600. Nebude to zázrak, ale možno aj lepšie ako ten achromát a keď nie lepšie, tak nie horšie a za zlomok ceny.

EQ3 nie je na fotenie dobrá. Niečo z toho vytlačíš, ale neprekročíš expozície cez 30s-60s...

Keď tak - môžeš skúsiť https://www.teleskop-express.de/shop/pr ... o-Set.html
Z toho by si mal dokázať dostať viac.

No a ešte k Nikonu - na Canon je oveľa viac možností ako na Nikon. Aj ja som na to narazil, kúpil som si Pentax K30 - na ten čas solídna citlivosť a šum, ale lepšiu službu mi teraz robí staručký Canon 450d modifikovaný. Na tie iné foťáky je menej pomôcok, príslušenstva, softvéru.... Skôr či neskôr Ťa to dobehne. Ak už máš Nikon, tak jasné, používaj ho. Možno neskôr si kúpis staršu Canon zrkadlovku hlavne modifikovanú na astrofoto - napr. aj tu je v bazáre modifikovaná D40-ka za slušnú cenu.

PS: Cez ten SW 120/600 na EQ3 môžeš kukať na hviezdy počas tých dlhých hodín fotografovania. :)

emree
Příspěvky: 4
Registrován: 01. 02. 2018, 16:17

Re: Astrofotografie - dotazy začínajících

Příspěvek #2547 od emree » 14. 02. 2018, 17:44

Ďakujem, za radu. Na fotenie teda asi zaobstarám ničo iné ;)
Ale na druhu stranu asi skúsim aj s touto kombináciou niečo pofotiť :)
bol by tento SW 120/600 vhodný na mesiac a poprípade slnko ?
Ešte raz Ďakujem.

Uživatelský avatar
Maser
Příspěvky: 2162
Registrován: 22. 08. 2006, 03:41
Bydliště: Rumburk
Věk: 38

Re: Astrofotografie - dotazy začínajících

Příspěvek #2548 od Maser » 14. 02. 2018, 19:08

Jestli chceš fotit DSO, jestli to je to, co tě baví, co by si chtěl dělat, tak foť s tím co máš, klidně co nejvíc. Jedině tak získáš zkušenosti a lepší přehled o tom, co koupit lepšího, s čím půjde fotit lépe. Já jsem bez jakýchkoli zkušeností hned začal fotit 2m ohniskem, a samozřejmě mi to vůbec nešlo. Časem jsem získal zkušenosti a dnes mi to tím 2m ohniskem už celkem jde. Ale stejně jsem si časem koupil APO refraktor a astrokameru, protože s tím to jde ještě snáz. ;)

Na planety a Měsíc je pro slušné zvětšení dobré mít dlouhé ohnisko a pro lepší rozlišení velký průměr objektivu. V podstatě platí, že čím větší/delší, tím lepší.
Meade LX90 8"SCT f/10; AZ-EQ6 GT; Vixen VMC110L; TS Photoline 90/600 APO Triplet; Canon EOS 60Dm; Canon EOS 600D; ASI120MC; ASI178MMC

zorg
Příspěvky: 31
Registrován: 28. 10. 2017, 14:29

Re: Astrofotografie - dotazy začínajících

Příspěvek #2549 od zorg » 15. 02. 2018, 11:45

mirkovacik píše:EQ3 nie je na fotenie dobrá. Niečo z toho vytlačíš, ale neprekročíš expozície cez 30s-60s...

Keď tak - môžeš skúsiť https://www.teleskop-express.de/shop/pr ... o-Set.html
Z toho by si mal dokázať dostať viac.
Jak je tohle myšleno - jakože naváděná EQ3 neudrží přesnost dýl než do minuty? A to na tom opravdu bude líp ten Star adventurer? :shock:

Uživatelský avatar
mirkovacik
Příspěvky: 87
Registrován: 10. 06. 2015, 17:26

Re: Astrofotografie - dotazy začínajících

Příspěvek #2550 od mirkovacik » 15. 02. 2018, 16:33

Ja som chcel hlavne kolegu vystríhať pred kúpou vecí, ktoré - podľa môjho názoru - nemajú až takú perspektívu. Toto chcela byť moja hlavná informácia. Sám som si kúpil nejaké veci a teraz vidím, že som si mal hneď priplatiť a kúpiť o niečo vhodnejšiu vec.

Ale áno - ak kolega má EQ3-2 kúpenú, kľudne nech používa a učí sa. A vlastne aj ten achromát, aj ten Nikon... Keď ho kolega už má, tak ho môže používať.

Pozeral som na EQ3-2 námatkovo na astrobine a tam sú v drvivej väčšine fotky 30s, občas minúta. Ok, dobrá otázka - ako na tom bude Sky Adventurer v porovnaní s EQ3-2 s guidingom. Príde mi, že Sky Adventurer je predsa len od počiatku spravený na fotenie, je novší, a teda by mohol byť lepší, ak keď nosnosť majú deklarovanú rovnakú 5kg. To nemám experimentálne overené - čiže je to môj názor. Predpokladám, že hlavne odpad by bol väčší.

Tu je nejaké meranie PE EQ3-2 - http://www.broughastronomy.co.uk/apps/p ... =110605582 - čítam z toho peek2peek 160arcsec.
Tu sú zasa iné merania - https://www.darkframeoptics.com/blog/mo ... e-charts-1 - tam je aj Adventurer - PE do 50 arcsec.


Zpět na “Fórum pro začátečníky”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host