První dalekohled - Dobson

Diskuze o tom jak začít s astronomií, jaký si pořídit první dalekohled, ale také o tom, jak správně používat toto fórum.
Odpovědět
Monika V.
Příspěvky: 13
Registrován: 24. 11. 2016, 22:50

Re: První dalekohled - Dobson

#316

Příspěvek od Monika V. »

Artaban píše:Jak myslíte. :) Jen znova připomínám, že krátké refraktory, nejsou plnohodnotné hvězdářské dalekohledy a nesnesou velká zvětšení. Jsou to hlavně přehlídkové dalekohledy na malá zvětšení a širší zorné pole.
Nevím, proč do toho motáte šmírování sousedů. Pak si kupte třeba triedr tedy.

PS: Na videu je taky ovšem i ED 120 a to je ale úpně jiná liga, než ty krátké refraktory. Hlavně taky , co se týče peněženky.
Ale i tak Dobson 200mm ukáže na Měsíci více podrobností, než ten ED120 ;)

ti sousede-to bylo mysleno samozrejme s nadsazkou...spise jsem to myslela tak, aby ten dalekohled mel popripade jina vyuziti ve smyslu pozorovani prirody,pokud by pritele opravdu uplne nezajimaly "hvezdicky"
Monika V.
Příspěvky: 13
Registrován: 24. 11. 2016, 22:50

Re: První dalekohled - Dobson

#317

Příspěvek od Monika V. »

dobry vecer,

mate tu nekdo tento dalekohled?

http://www.idalekohledy.cz/teleskopy/te ... q-2-detail

Popr. muzete mi k nemu nekdo neco rict v porovnani s Dobsonem 6?A je mozne s timto dalekohledem oproti dobsonu i pozemni pozorovani?
Dekuji
Rekmarik
Příspěvky: 1179
Registrován: 31. 10. 2012, 12:11

Re: První dalekohled - Dobson

#318

Příspěvek od Rekmarik »

Monika V. píše:dobry vecer,mate tu nekdo tento dalekohled? http://www.idalekohledy.cz/teleskopy/te ... q-2-detail
Popr. muzete mi k nemu nekdo neco rict v porovnani s Dobsonem 6?A je mozne s timto dalekohledem oproti dobsonu i pozemni pozorovani? Dekuji
V porovnání s Dobsonem 6" je mizerný a má spoustu nevýhod, určitě ho nekupuj. Tady na astroforu jsou desítky dotazů na tyhlety dalekohledy na slabé montáži se zabudovanou barl. čočkou ... a pokud vím, tak nikdo ho tu neprezentoval jako vhodný dalekohled pro pozorování obecně..
martin b
Příspěvky: 247
Registrován: 28. 07. 2016, 10:40
Bydliště: Praha

Re: První dalekohled - Dobson

#319

Příspěvek od martin b »

Vidět v nich bude v zásadě to samé, protože se jedná o dalekohled stejného typu newton se stejným průměrem. Liší se v tom, že jeden stojí na rovníkové montáži a jeden na montáži typu dobson.

Sice se s tím stativem už půjde koukat někam do krajiny, ale jak už tu jednou padlo, tyto levné newtony na rovníkové montáži nejsou moc doporučeníhodné. Pro levný dalekohled na vizuální pozorování nedává tato konfigurace moc smyslu, akorát přináší různé nevýhody. A hlavně tato montáž na takto již relativně velký dalekohled nestačí, bude se to dost klepat. A lepší montáž znamená přidat poměrně dost peněz. Je to častý neduh levných dalekohledů, že sedí na poddimenzované montáži a těm je potřeba se za každou cenu vyvarovat.
Proto jsou tak populární ty dobsony, protože to je levný a stabilní způsob, jak takový dalekohled usadit.

Na možné koukání po krajině bych raději volil nějaký refraktor přednostně na levnější a jednodušší azimutální montáži spíš než rovníkové, ale je potřeba se smířit s tím, že v téhle cenové relaci bude mít tak 90 mm průměr a nebude v něm vidět tolik jako ve větším dobsonu. Za tyto peníze zkrátka člověk nemůže mít všechno a je potřeba v něčem udělat ústupek dle preferencí.
Uživatelský avatar
SIRIUS_758
Příspěvky: 2743
Registrován: 26. 02. 2008, 23:09

Re: První dalekohled - Dobson

#320

Příspěvek od SIRIUS_758 »

Ahoj Moniko !

Pokud bys chtěla mít univerzální dalekohled jak na astro, tak pozemní pozorování, tak je potřeba pořídit azimutální montáž :

http://www.supra-dalekohledy.cz/montaz- ... 17808.html

... a na ní buď čočkový dalekohled ( v lepší kvalitě bude drahý ) nebo katadioptr :

http://www.supra-dalekohledy.cz/dalekoh ... -8008.html

Toto je asi nejlevnější varianta ( cca 20 tis. ) s co největším průměrem. Přičemž ta montáž AZ-4 by byla lepší ta o 2tis. dražší s ocelovýma nohama. Tato montáž pak unese i větší katadioptr stejného typu ( Schmidt-Cassegrain ) s průměrem 150mm, ale to už bude odalších 7+ tis. víc...
Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 7199
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 57

Re: První dalekohled - Dobson

#321

Příspěvek od Artaban »

martin b píše:Vidět v nich bude v zásadě to samé, protože se jedná o dalekohled stejného typu newton se stejným průměrem. Liší se v tom, že jeden stojí na rovníkové montáži a jeden na montáži typu dobson.
No a taky se hlavně liší v tom, že nemá bohužel zrcadlo parabolické, ale jen kulové a má zabudovaný Barlow člen. Moc tedy nevěřím, že bude mít stejnou kvalitu obrazu, jako Dobson (tedy Newton) 150/1200.
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654   refraktor TS ED 102/714 triedr Nikon Monarch 7/ 8x30, triedr VIXEN Foresta 8x56 WP, triedr Kowa BD 8x32 XD Prominar
http://planety.g6.cz/
martin b
Příspěvky: 247
Registrován: 28. 07. 2016, 10:40
Bydliště: Praha

Re: První dalekohled - Dobson

#322

Příspěvek od martin b »

Artaban píše:No a taky se hlavně liší v tom, že nemá bohužel zrcadlo parabolické, ale jen kulové a má zabudovaný Barlow člen. Moc tedy nevěřím, že bude mít stejnou kvalitu obrazu, jako Dobson (tedy Newton) 150/1200.
Souhlasím, bylo to z mé strany zjednodušení.
Monika V.
Příspěvky: 13
Registrován: 24. 11. 2016, 22:50

Re: První dalekohled - Dobson

#323

Příspěvek od Monika V. »

martin b píše:
Na možné koukání po krajině bych raději volil nějaký refraktor přednostně na levnější a jednodušší azimutální montáži spíš než rovníkové, ale je potřeba se smířit s tím, že v téhle cenové relaci bude mít tak 90 mm průměr a nebude v něm vidět tolik jako ve větším dobsonu. Za tyto peníze zkrátka člověk nemůže mít všechno a je potřeba v něčem udělat ústupek dle preferencí.
dekuji za odpoved.

takze treba totO:

http://www.supra-dalekohledy.cz/dalekoh ... -3487.html

popr. muzu poprosit o link na nejaky jiny refraktor?
Monika V.
Příspěvky: 13
Registrován: 24. 11. 2016, 22:50

Re: První dalekohled - Dobson

#324

Příspěvek od Monika V. »

takze chapu dobre, ze neexistuje dalekohled s relativne velkym prumerem,abychom mohli pozorovat napr. pekne mesic a pritom by byl vhodny na pozemni pozorovani? Samozrejme v cen.kategorii do cca 8 tis.
Uživatelský avatar
SIRIUS_758
Příspěvky: 2743
Registrován: 26. 02. 2008, 23:09

Re: První dalekohled - Dobson

#325

Příspěvek od SIRIUS_758 »

Scmidt-Cassegr. 150mm na montáži AZ-4 s ocel.nohama vypadá takto :


Obrázek


Je to pořád velice kompaktní.. Pochopitelně s tím menším 127mm, co jsem odkazoval výše, to bude ještě menší.
Monika V.
Příspěvky: 13
Registrován: 24. 11. 2016, 22:50

Re: První dalekohled - Dobson

#326

Příspěvek od Monika V. »

SIRIUS_758 píše:Ahoj Moniko !

Pokud bys chtěla mít univerzální dalekohled jak na astro, tak pozemní pozorování, tak je potřeba pořídit azimutální montáž :

http://www.supra-dalekohledy.cz/montaz- ... 17808.html

... a na ní buď čočkový dalekohled ( v lepší kvalitě bude drahý ) nebo katadioptr :

http://www.supra-dalekohledy.cz/dalekoh ... -8008.html

Toto je asi nejlevnější varianta ( cca 20 tis. ) s co největším průměrem. Přičemž ta montáž AZ-4 by byla lepší ta o 2tis. dražší s ocelovýma nohama. Tato montáž pak unese i větší katadioptr stejného typu ( Schmidt-Cassegrain ) s průměrem 150mm, ale to už bude odalších 7+ tis. víc...
ahoj,dekuji za odpoved. Toto je samozrejme mimo cen.rozpocet....ale pochopila jsem myslenku..univerzalni dalekohled v moji cen.relaci proste neexistuje..je potreba ujasnit si priority....
Monika V.
Příspěvky: 13
Registrován: 24. 11. 2016, 22:50

Re: První dalekohled - Dobson

#327

Příspěvek od Monika V. »

[quote="SIRIUS_758"]Scmidt-Cassegr. 150mm na montáži AZ-4 s ocel.nohama vypadá takto :

dekuji za foto, toto je uz zarizeni,ktery by si mohl treba pritel poridit casem sam, pokud ho to tzv."chytne". Urcite to neni nic na seznameni se s oblohou a semtam vyuzit i k pozemnimu sledovani...navic ta cena,ta je pro me momentalne taky astronomicka :D
martin b
Příspěvky: 247
Registrován: 28. 07. 2016, 10:40
Bydliště: Praha

Re: První dalekohled - Dobson

#328

Příspěvek od martin b »

Na Měsíc právě až tak velký průměr potřeba není, i když se samozřejmě hodí - jako vždy.

Ty krátké achromatické refraktory taky moc vhodné nejsou, o tom už tu byla řeč. Při větších zvětšeních na Měsíci či planetách budou mít velkou barevnou vadu a o tyto objekty se určitě nechcete připravit, neboť to jsou nejatraktivnější objekty, kterými lze snadno zaujmout i laiky.

Spíš to chce něco v tomto stylu:
http://www.supra-dalekohledy.cz/dalekoh ... -3535.html
http://www.supra-dalekohledy.cz/dalekoh ... -3495.html
Ale zkušenosti s nimi nemám, tak to neberte jako konkrétní doporučení.

Jinak ano, určitě se to neobejde bez ústupků. I ve vyšších cenových relacích je potřeba si jasně specifikovat priority, ale je tam zkrátka možnost si koupit i dalekohled, který obstojně zvládne víc věcí.
Naposledy upravil(a) martin b dne 26. 11. 2016, 22:21, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
SIRIUS_758
Příspěvky: 2743
Registrován: 26. 02. 2008, 23:09

Re: První dalekohled - Dobson

#329

Příspěvek od SIRIUS_758 »

martin b :

... to jsou rady k ničemu - Astromaster je děsná třasořitka a montáž AZ-3 je pro začátečníka vhodná jen na krajinu ( výš nad hlavu s obtížemi )


Moniko,

ta montáž AZ-4 je nutnost, ani dobrý fotostativ se za tyto peníze nekoupí.. Na ní tedy dejme levnější refraktor, ale radši delší ( tj. méně světelný ), aby neměl velkou barevnou vadu, např. tento 70/700 :

http://www.teleskop-express.de/shop/pro ... Tubus.html

Bude k tomu ještě nutno za cca 100€ koupit převracející hranol a 2 Plössl okuláry
Naposledy upravil(a) SIRIUS_758 dne 26. 11. 2016, 22:24, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 7199
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 57

Re: První dalekohled - Dobson

#330

Příspěvek od Artaban »

Monika V. : Jestli je požadavek i napozemní pozorování, tak postačí tenhle. http://www.supra-dalekohledy.cz/dalekoh ... -3494.html Má však, jak už víš omezení na velká zvětšení.
Jestli je prvořadé astro, tak postačí tenhle http://www.supra-dalekohledy.cz/dalekoh ... -3652.html Ten zase není na pozemní pozorování :)
Oba jsou to často kupované dalekohledy a taky se dobře pak zase prodaj v bazaru,, když se bude třeba kupovat lepší dalekohled. Jednou snad Tvůj přítel taky ocení Tvou snahu tomu porozumět :)
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654   refraktor TS ED 102/714 triedr Nikon Monarch 7/ 8x30, triedr VIXEN Foresta 8x56 WP, triedr Kowa BD 8x32 XD Prominar
http://planety.g6.cz/
Odpovědět