zdanliva uhlova velkost planet

Pozorování Slunce, Měsíce, planet, planetek, komet, meteorických rojů, atd.
Odpovědět
Uživatelský avatar
MicMaa
Příspěvky: 79
Registrován: 28. 10. 2009, 18:58
Bydliště: Bratislava

zdanliva uhlova velkost planet

#1

Příspěvek od MicMaa »

zdravim vsetkych,
zaujimalo by ma, ako vnimate zdanlivy uhlovy rozmer planet pri konkretnom zvacseni. zda sa mi, ze planety su mensie ako by mali byt pre konkretne zvacsenie. napriklad mars ma teraz 14,1´´. pri zvacseni 240x by mal byt pozorovany uhlovy rozmer 14,1´´x240 je 3384´´ t.j. 56´. ak ma mesiac 32´, je to cca o 2/3 viac ako mesiac v splne. pri pohlade do okularu sa mi vsak zda mars mensi - odhadol by som to na polovicu mesiaca v splne - teda 15´.
chcel by som vediet, ci mate podobny pocit, alebo ci je  moja uvaha zla. zda sa mi, ze ak by mal ten mars zdanlivy uhlovy rozmer takmer stupen, bol by v tom okulari o dost vacsi. vychadzam aj z toho, ze volnym okom clovek vidi na mesiaci podstatne viac podrobnosti ako na tom marse - obraz mesiaca volnym okom je samozrejme podstatne ostrejsi, ale ak beriem velkost najmensieho detailu ako pixel, mal by mat mars skoro dva  krat viac moznych pixelov ako mesiac.
neviem ci moze ist o podobny opticky klam ako ked je mesiac nizko nad obzorom a zda sa vacsi.
dik za nazory, resp. vysvetlenie.  
m.

v sekcii o marse tomuto zatial nikto nevenoval pozornost a nikde som na tuto problematiku nenarazil (planety, pozorovacie metody) a ozaj ma to zaujima, pretoze som mozno primarne cakal od zvacsneia 240 vacsi ostry kotucik.
sw 254/1200 dobson,  delite 9mm, hyperion 13 a 24 mm, sw pl 5 mm, uhc a h-beta lumicon, bp vp 1-40%, ts #80A, #21
Uživatelský avatar
daghtus
Příspěvky: 930
Registrován: 24. 05. 2009, 17:57

zdanliva uhlova velkost planet

#2

Příspěvek od daghtus »

Ja som mal presne ten isty pocit, ale proste to beriem tak, ze to tak je. ::)
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24262
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

zdanliva uhlova velkost planet

#3

Příspěvek od MilAN »

Na to, aby se Ti Měsíc jevil menší, stačí jednoduchý trik - vem si neutrální filtr a zeslab si jeho světlo. Je to obvyklý klam.
Pokud se Ti zdá, že vidíš na Marsu méně detailů, než na podobně velkém Měsíci, bude to tím, že to zvětšení je už zbytečně velké- a to bez ohledu na nějaké vzorce. Zkušený pozorovatel používá optimální zvětšení, kdy se mu subjektivně jeví největší kontrast a vidí nejvíce detailů. Může to být klidně při zvětšení 120x, a to bez ohledu, že zdaleka nevyužívá potenciál přístroje.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
MicMaa
Příspěvky: 79
Registrován: 28. 10. 2009, 18:58
Bydliště: Bratislava

zdanliva uhlova velkost planet

#4

Příspěvek od MicMaa »

to milan:
ja nehovorim, ze sa mi zda, ze vidim na marse malo podrobnosti, ale ze sa mi zda aj pri 240nasobnom zvacsnei v podstate 3-4x mensi ako by mal byt, ked ho porovnam s mesiacom v splne. a myslim mesiac cez neutralny filter - stacia aj ladovcove okuliare. otazka znie - je to zrakovy klam, alebo zly prepocet?
m.
sw 254/1200 dobson,  delite 9mm, hyperion 13 a 24 mm, sw pl 5 mm, uhc a h-beta lumicon, bp vp 1-40%, ts #80A, #21
Uživatelský avatar
stana
Příspěvky: 3273
Registrován: 09. 04. 2008, 23:32

zdanliva uhlova velkost planet

#5

Příspěvek od stana »

Je to zrakový klam!
;)
Tuším, že třeba se uvádí, že Jupiter při cca 50 x je tak velký jak Měsíc bez dalekohledu..
A taky trochu zkresluje pohled oběma očima oproti jednomu.. :)
Dobson 300/1500, Ethos 8 mm,  Až bude peníz tak beru Ethos 13 mm, Plossl 25 mm,  fólie Astrosolar, SW-čočkový dalekohled SK 80/400,  triedr 12x50 /japonec/ a staré divadelní kukátko parametrů neznámých ...
zbignieww
Příspěvky: 1993
Registrován: 23. 02. 2007, 18:54
Bydliště: Ostrava
Věk: 81

zdanliva uhlova velkost planet

#6

Příspěvek od zbignieww »

Pro mne je to tez v urcitem smyslu zahada, ale beru to trosku jinak:

jake zvetseni ma se pouzit, aby Mars mel stejnou uhlovou velikost, jak Mesic ? Cca 128x ; 128 x 14,1" = 30'
Zvetseni 128x nic moc, kotoucek v okularu malinky a zrovna dnes dival jsem se primo na Slunce, byla mlha, tak ten kotouc je prece velikansky...

Myslim si, że je to dalsi opticky klam, spojeny z fizjologii oka a videni.

:)


Cassegrain GSO 6", TS APO 102/f.7 na FPl 53, Spektiv 80/430, EQM-35 GoTo, AZ5,
AZ3-R Pronto, bino MaxBright II, Sky Master, PRO 15x70, Canon EOS 650 mod
http://www.zam.fme.vutbr.cz/~druck/Eclipse/index.htm
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24262
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

zdanliva uhlova velkost planet

#7

Příspěvek od MilAN »

to : actacaman :
Na to by si měl odpovědět každý sám. Stačit by měl malý experiment. :
Podívejme se neozbrojeným okem na Měsíc, a potom se podívejme  do nejobyčejnějšího okuláru se zorným polem  50°
Jsme ochotni -na základě pouze toho pohledu-  vůbec připustit, že se do toho okuláru  vejde na průměr Měsíc 100x ?
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
mitovka
Příspěvky: 2106
Registrován: 17. 12. 2007, 06:38

zdanliva uhlova velkost planet

#8

Příspěvek od mitovka »

Práve som to chcel napísať - raz som taký pokus robil. Jedným okom stačí pozerať do okuláru proti svetlu (najlepšie cez deň) a druhým zároveň na mesiac. A zrazu je mrňavý...

mitovka
Uživatelský avatar
MicMaa
Příspěvky: 79
Registrován: 28. 10. 2009, 18:58
Bydliště: Bratislava

zdanliva uhlova velkost planet

#9

Příspěvek od MicMaa »

   

ja sa tomu v principe nebranim, ze je to zrakovy klam, som na jednej strane rad, ze je ten vypocet dobry, len je skoda ze ten klam nie je naopak - za sa planety nezdaju vacsie.
v porovnani s vyssie uvedenymi zrakovymi klamami, ktore sme vsetci uz videli, je vsak rozdiel pri marse na 240x nie "o hlavu" alebo o kusok, moj subjektivny dojem je minimalne dvojnasobny.
m.
sw 254/1200 dobson,  delite 9mm, hyperion 13 a 24 mm, sw pl 5 mm, uhc a h-beta lumicon, bp vp 1-40%, ts #80A, #21
Uživatelský avatar
Lentak
Příspěvky: 336
Registrován: 06. 01. 2010, 11:26

zdanliva uhlova velkost planet

#10

Příspěvek od Lentak »

Našiel som tento zaujímavý článok.
http://www.en.sav.sk/?issue_id=9&articl ... =31&doc=31
Sky-Watcher 254/1200 dobson, Sky-Watcher 150/750 (black diamond),  EQ 3-2, triedre 7x50 a 15x50, SW LET 28mm, SW UWA 6mm, SW SUPER 20mm, SW SUPER 10 mm
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24262
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

zdanliva uhlova velkost planet

#11

Příspěvek od MilAN »

Tahle pitomost s velkým Marsem se objevuje v tisku každý rok.
Ale nějak to vůbec nesouvisí s tématem tohoto linku :)
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 11503
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 61
Kontaktovat uživatele:

Re: zdanliva uhlova velkost planet

#12

Příspěvek od Psion »

Nevím, kam to dát a líbilo si mi tohle hezké "3D" porovnání velikosti planet, Slunce a vybraných hvězd.

Obrázek
Odpovědět