Klimaticke zmeny a amaterski astronomovia

[kavka]

Milane, s tím děláním ukvapených závěrů souhlasím. Ostatně jsem to napsal hned v prvním dnešním příspěvku.

[MIZ]

Jak už vlastně napsal LaBa: Nelze dělat závěry ze kvality a kvantity subjektivních pozorování. Naše babičky za mlada těžko věděly, že a kde je nějaké Haiti a že tam je katastrofální zemětřesení. Nevěděly nic o tsunami v Japonsku. A nejspíš ani zde na severu Čech netušily o povodních na Moravě. Dnes nám média vyčíslují oběti, ať už se stane kdekoliv cokoliv. Máme podrobné denní zpravodajství o sopečné činnosti na Filipínách, záplavách v Africe, hurikánech v Americe. Sledujeme celý svět. Existence některých médií je na katastrofách přímo založená, nic se tragického nedít, vyhynou [LaBa jmenoval]. Proto se nám může zdát, že je za našich časů spousta různých neštěstí, mnohem více, než dříve. Je to ale jen tím, že dnes víme prakticky o všech.
Podobné je to - ať nejsem zcela mimo - i s pozorováním slunečních skvrn. Dříve ta skvrna musela být docela hodnotná, aby ji těmi dny od pivních flašek [pardon, Galileo ] viděli. Dnes víme o každém flíčku, který navíc dokonce může být ještě někde "z boku".
Klima se měnilo vždy, doby ledové přicházely a odcházely, vždy tu byla zemětřesení povodně, bouře. Není důvod, aby to tak nebylo i nadále. Když už jsme ale od přírody dostali mozek, měli bychom místo vzájemného strašení se dumat nad tím, jak v tom dynamickém prostředí co nejlépe vychutnávat krásy života.

[ladis]

Milane, ja rozhodne netvrdim, ze velke mnozstvi snehu v Jicine je dusledkem glob. oteplovani!

Naopak jsem rekl "kez by" ve smyslu, aby vlivem glob. oteplovani bylo mene snehu. Jako denne dojizdejicimu do prace v Mlade Boleslavi delaji privaly snehu problem.

Ja osobne neverim v clovekem zavinenem glob. oteplovani a myslim, ze zmena klimatu (je-li vubec) je ciste prirodni zalezitost a urcita opakujici se faze. Vsak jsme nyni v obdobi interglacialnim a pred nami je doba ledova, ne?

Jinak jen valim oci, jak rikas o drevenych barierach u nas. To jsem ani nevedel!

[Lukina]

Kez by zmeny klimatu mely vliv pouze na dopravu a na to, zhe se nekdo nedostane do prace. Desetileta rada neni VUBEC vypovidajici a to, ze nekdo rika..to je hrozny, tolik snehu nikdy nebyvalo a druhy zase, ze snih neni je pouze subjektivni pohled. To bysme treba podle Quitovy klasifikace nemeli 2 chladne, 3 mirne teple a 2 teple oblasti...Klima se meni (vzdycky se menilo a bude menit)...jde spis o to, jak mu k tomu napomaha clovek. Na mikroklima oblasti mam clovek ale vliv zcela jiste.

Jinak souhlasim s MIZEM, i kdyz se nejedna ciste jen o klima. Zemetreseni v Haiti je lokalnim problemem,a le v dnesnim "globalnim" svete se na tento lokalni problem divame "globalne", protoze jsme k tomu vedeni "globalnim" pohledem medii.

[MMys]

Jinak jen valim oci, jak rikas o drevenych barierach u nas. To jsem ani nevedel!Shocked
Za mých mladých let byly zábrany proti sněhu všude kolem silnic mezi Jičínem a Hradcem (nejen). Vím to, protože jsme tudy jezdili pomalu každý víkend k babičce. Zimy byly podobné, jako je tato, a silnice byla průjezdá.

Nyní se ale o zábrany nikdo nestará, a už tam nejsou. Část se jich rozpadla, a zbylé použili místní lidé jako bezpracné dřevo k topení. (Nedělám si srandu, to je ověřená zpráva člověka bydlícího v Sadové, bízko kritického úseku u kopce mezi Klenicemi a Sadovou, kde v současné není zábrana ani jedna).
Zkoušely se prý i zábrany s kovovou konstrukcí, ale ty jistí občané také "zrecyklovali".

[Lukina]

Naprosty souhlas s Martinem. Nejsem sice tak stary jako Ladis, ale ty bariery si pamatuju a tu a tam jsou jeste k videni, ale jedna se spise uz o raritu! Zrovna ve ctvrtek jsme jeli na trenink a kamarad mi povida: "Oni si vsude stezuji, ze jsou zaveje a ze jsou neprujezdny silnice...ja kdyz jsem byl jako kluk, tak jezedaci dali na podzim na pole tyhle bariery a silnice byly v lepsim stavu nez dnes. Dneska? Dneska by s tim lidi spis zatopili. Zadny sypace za x milionu...u kazdeho kopce byla slozena fura skvary nebo pisku a silnici sypal cestar s lopatou".

Rikal jsem mu, Miro, mas naprostou pravdu. Ne vsechny se meni k lepsimu a tim nerikam, ze bych byl pro to, aby u kazdeho kopce stal cestar s lopatou...to ne, ale aby se lidi koukali proc nektery veci driv sly a dneska uz to jaksi nejde.

Dodatek k tem barieram: Jeste nedavno (2 az tri zimy zpatky) byly na zel. trati O86 v useku Liberec-Ostasov - Karlov pod Jestedem. Dneska? Bud je tolik snehu ze nejsou videt a nebo si s nima nekdo udelal prijemne v obyvaku.

[Kubajz]

Ke zmiňovanému "množství" záplav v posledních letech bych dodal:
Povodně na Vltavě v Praze – historie, 1827–2002

zdrojhttp://envis.praha-mesto.cz/rocenky/Pr_02/D7.htm
Vážně je to množství povodní tak mimořádné, nebo je jen více medializované?

Plus komentář z neviditelného psa: http://neviditelnypes.lidovky.cz/2012-p ... p_veda_wag

[Homer]

Svoji roli hraje v této oblasti řada dříve neexistujících, nebo jen marginálnívh faktorů - média masírující x-krát denně populaci o přírodních katastrofách, rostoucí množství zpevněných ploch, kde se voda nemůže přirozeně vsakovat jako dříve, regulované toky, zvětšující se pole bez remízků, někdy s diletantskou orbou po svahu, rostoucí města měnící místní mikroklima a s dešťovou vodou svedenou do vodotečí a řada dalších.
Těžko si dnes představit cestáře, jak na bobku roztlouká kámen na štěrk a dřevěným kolečkem ho rozváží po svém svěřeném úseku, staví sněhové zábrany. Mimochodem, pamatuji si je velmi dobře, jenže tehdy je nikdo neukradl z jednoduchého důvodu - nedostal by se z vesnice, protože žádné frézy nebyly...
Srovnávat jednoduše nelze

[Lukina]

jenže techdy je nikdo neukradl z jednoduchého důvodu - nedostal by se z vesnice, protože žádné frézy nebyly...  To je hluboke nepochopeni, ale prit se nema cenu. Ono s tim taky dneska nemusi mimo vesnici...spali to v te same

Zmena mikroklimatu je zrejma, to souvisi s prumyslovou vyrobou a dopravou. V minulych dobach se na tohle neukazovalo a nebralo se to prilis ohled...dneska ano a vysledkem jsou desitky procent oxidu siry, uhliku a dusiku zachycenych uz v kominech producentu. Nehlede na pevne emise.

a k tomu cestari...ten sterk snad neroztloukal...ale to je jedno...protoze uz v tom predchozim prispevku jsem rikal, ze taky neverim v reseni, ze se tohle obnovi.

[Karell]

Nositelé Nobelovy ceny, ha ha ha. I když je to spíš k pláči....http://www.novinky.cz/veda-skoly/190737 ... lezci.html

[Homer]

Lukina : Souhlasím - je to nepochopení, ale ne moje . Lidé ty zábrany nekradli ( naopak je sami pomáhali stavět ) a to ne proto, že by se pro ně z vesnice nemohli vydat a ukrást je, ale proto, aby se vůbec z vesnice dostali za prací či za nákupy. Tak to bylo myšleno.
No a o cestáři, který roztloukal štěrk když silnici štěrkoval je dokonce i písnička . Tak to dříve skutečně bylo...

[Lukina]

Tak to dříve skutečně bylo...  
Za císaře Franze Josefa... ::)¨

Tudiz zaverem je to, ze ty zabrany byla blbost, protoze si to museli delat lidi sami, aby se vubec dostali pryc. V dnesni dobe pluhu a frez je to prezitek minulosti. Ale tohle je asi to podstatny...co bysme se starali, vzdyt at se staraji jini...prijede televize, zanadavame a tim to pro nas hasne. Trefit se do silnicaru, kdyz je kalamita je to nejjednodussi.

Dnes by se kazdy na staveni nejakych barier vykaslal, protoze by mu je soused prohnal kominem. Anonymita zacina byt i na veesnicich.

[Homer]

Lukina : Ohledně štěrkování doporučuji přečíst Hrabalovu knihu "Obsluhoval jsem anglického krále" či v případě časové nouze se podívat na film.

Přesně se vědělo, kde zábrany stavět, kde věje a tam je měli i uskladněné. Díky zdražování lidské práce se od takových metod upustilo, ale nejsem si jist, co je nakonec dražší - fréza nebo ty zábrany...

[Lukina]

Ja ti porad nevim, deda byl dopravakem a mel co docineni s okresni spravou silnic tady na ceskolipsku a osobne znal cestare pro jednotlive useky, ale nevzpomina si, ze by cestar rozbijel kamen na sterk, aby mel cim sypat. Snad si rozumime, kdyz se bavime v casovem horizontu 50 let zpatky.

Nevim jak moc byly placeny za rozmistovani bran na podzim ty "jezedaci"...spis bych rekl, ze to delali tak nejak samy. Nekdo jim rekl, at to udelaji, tak to udelali. Zeptam se dedy jak to bylo, ten to asi bude vedet presneji.

Hlavne ty zabrany (a ted se dostavame k jadru veci) jsou "preventivnim" opatrenim. Ty zabranuji aby toho snehu na silnici tolik nebylo a byla prujezdna. Kdyz chybi tak je silnice neprujezdna a musi se cekat na frezu. Tam vznikaji casovy prodlevy, nadavajici lidi na silnicare apod.

[Algol77 (Jakub Koukal)]

http://www.lidovky.cz/studie-o-tani-led ... ranici_tsh

Kdy už vezme někdo tu bandu příživníků u koryta? Myslím, že už si globální oteplovači nahrabali dost, je třeba je jak krysy hnát...