Cassegrain 203/2032 nebo Maksutov 180/2700 ?

Diskuze o tom jak začít s astronomií, jaký si pořídit první dalekohled, ale také o tom, jak správně používat toto fórum.
Odpovědět
Uživatelský avatar
Aja
Příspěvky: 60
Registrován: 19. 07. 2005, 18:08

Cassegrain 203/2032 nebo Maksutov 180/2700 ?

#76

Příspěvek od Aja »

To uz mame minimalne 10 tis navic, ne? Koukam ze vyhrivany rosnice se poridi v Supre cca za tisicovku, ale ten zdroj tam nejak nevidim. Videla bych to spis na bivakovani dalekohledu v kolne (tzn. ve venkovni teplote) a autobaterku. :(

Horsi je to zorny pole - tam je problem pri pozorovani slunecni soustavy?

EDIT: ted koukam ze se da koupit uzasnej adapter - takze bude prodluzovacka a adapter, misto ty baterky. Jupi! ;)
Uživatelský avatar
dvader
Příspěvky: 4530
Registrován: 06. 04. 2007, 15:36
Bydliště: Praha 9
Věk: 57

Cassegrain 203/2032 nebo Maksutov 180/2700 ?

#77

Příspěvek od dvader »

Gelový aku jsem doporučoval, pokud bys chtěla být mobilní - ty autobaterie jsou pro tento dalekohled zbytečně velké, těžké a kapacitu nevyužiješ... V Supře je nemají a koupit se dají v GME, GES nebo třeba v http://www.micronix.cz.
Pokud budeš mít pevné stanoviště, tak je napájení ze sítě ideální variantou.
K vyhřívané rosnici bude potřeba ještě kontrolér nebo koupit rovnou celou sadu:
¨http://www.celestron.cz/hledej.html?co=DF2033+8%94
Tlustá Berta (Celestron CPC-1100 XLT), Lunt LS60TC, WO ZenithStar 73 III APO, Lacerta Herschel, binohlava MaxBright II, okuláry Vixen LVW 42, Baader Eduiascopic 35, Hyperion 31 a Click Zoom, TV Apollo 11 a Nagler Zoom 6-3, triedr Kowa XD 8x33 Genesis :D
Uživatelský avatar
Aja
Příspěvky: 60
Registrován: 19. 07. 2005, 18:08

Cassegrain 203/2032 nebo Maksutov 180/2700 ?

#78

Příspěvek od Aja »

To je super tip, diky. Jde mi ale taky o srovnani ty kvality pozorovani - myslite ze je ten katadioptrickej o tolik lepsi nez stejne velkej Newton, aby se za nej vyplatilo zaplatit cca o 10 tis vic?
Uživatelský avatar
stana
Příspěvky: 3273
Registrován: 09. 04. 2008, 23:32

Cassegrain 203/2032 nebo Maksutov 180/2700 ?

#79

Příspěvek od stana »

To je super tip, diky. Jde mi ale taky o srovnani ty kvality pozorovani - myslite ze je ten katadioptrickej o tolik lepsi nez stejne velkej Newton, aby se za nej vyplatilo zaplatit cca o 10 tis vic?Opticky dle mého ne.
P.S. Nebavím se o montáži..
Jiná kapitola je "Tlustá Berta" 280 mm za skoro 100 litrů..To už vypadá jako dalekohled, ale něco víc s ním než já, se svojím o dost levnějším Dobsonem neuvidí..
/Tlustá Berta je Celestron katadioptr a má ho Dvader..Fotky toho stoje jsou ke shlédnutí ve fotoarchivu i Supry Praha, z pozorování někde na ...to místo jsem zapomněl - Jo Litice!!
;)
P.S. A taky to nebude žádný drobek, co se hmotnosti týká..
P.S.2. Líbí-li se ti ale katadioptry, tak proč ne, ale furt platí, že čím větší průměr, tím lepší a bohužel o dóóst dražší..U katadioptrů obzvlášt! Refraktory jsou ale ouplně mimo cenovou mísu.. :-* :o
Dobson 300/1500, Ethos 8 mm,  Až bude peníz tak beru Ethos 13 mm, Plossl 25 mm,  fólie Astrosolar, SW-čočkový dalekohled SK 80/400,  triedr 12x50 /japonec/ a staré divadelní kukátko parametrů neznámých ...
Uživatelský avatar
Aja
Příspěvky: 60
Registrován: 19. 07. 2005, 18:08

Cassegrain 203/2032 nebo Maksutov 180/2700 ?

#80

Příspěvek od Aja »

Nojo, Berta je macek. Ale 100 litru nemam, i tech 30 je pro me dost. O katadioprtu jsem mluvila hlavne proto, ze vcera v poradu v Planetariu pronesli ze jsou o dost lepsi nez Newtony (na koukani). Jinak u me vede Newton 8 na EQ-5, nebo mozna 10 na dobsonu. Ale rozmejslim se u par let, takze letos asi zase budu koukat jen vočima. :)
Uživatelský avatar
stana
Příspěvky: 3273
Registrován: 09. 04. 2008, 23:32

Cassegrain 203/2032 nebo Maksutov 180/2700 ?

#81

Příspěvek od stana »

To, že jsou lepší na koukání, jsem teda nepochopil, že proč by měly být..
No snad mi to někdo vysvětlí.. 8-)
Spíš bych řekl že naopak...Už centrální stínění mají nejspíš větší než klasický Newton a je tam oproti klasice průlet světla přes korekční desku jaksi navíc..A taky jsou složité na výrobu a proto tak drahé..
Asi by se měl ozvat nějaký majitel katadioptrů.. :)
Dobson 300/1500, Ethos 8 mm,  Až bude peníz tak beru Ethos 13 mm, Plossl 25 mm,  fólie Astrosolar, SW-čočkový dalekohled SK 80/400,  triedr 12x50 /japonec/ a staré divadelní kukátko parametrů neznámých ...
Uživatelský avatar
Aja
Příspěvky: 60
Registrován: 19. 07. 2005, 18:08

Cassegrain 203/2032 nebo Maksutov 180/2700 ?

#82

Příspěvek od Aja »

Tak to jsme na tom stejne.. :)
Uživatelský avatar
dvader
Příspěvky: 4530
Registrován: 06. 04. 2007, 15:36
Bydliště: Praha 9
Věk: 57

Cassegrain 203/2032 nebo Maksutov 180/2700 ?

#83

Příspěvek od dvader »

Všechny ty systémy mají své výhody a nevýhody.
Na koukání se bude Newton a katadioptr o stejném průměru chovat podobně - Newton o f/5 bude mít větší komu a bude třeba pořídit komakorektor, katadioptr f/10 bude zase dávat menší zobrazené pole a bude náchylnější k rosení. Vliv většího sekundárního zrcátka u katadioptrů bych nepřeceňoval, není to tak hrozné, jak se někdy píše.
Moje osobní zkušenost po přechodu od 10" dobsona na 11" SCT je velmi kladná, obraz je dle mého subjektivního názoru "ostřejší" a lépe vykreslený a to jak v případě DSO, tak pro planety/Měsíc. Je ale fakt, že jsem na dobsonu neměl ten komakorektor... U SCT je také mnohem jemnější ostření než u jednorychlostního výtahu, které jsou k Newtonům standardně montovány.

Co se týká celkové hmotnosti a objemnosti, tak porovnání dopadá takto:
Dobson objemný a těžký
skládací Dobson méně objemný a o trochu těžší než normální Dobson
Newton na EQ    objemný a celkově nejtěžší sestava ze všech
NEXSTAR 8SE    nejméně objemný a nejlehčí ze všech porovnávaných
Tlustá Berta (Celestron CPC-1100 XLT), Lunt LS60TC, WO ZenithStar 73 III APO, Lacerta Herschel, binohlava MaxBright II, okuláry Vixen LVW 42, Baader Eduiascopic 35, Hyperion 31 a Click Zoom, TV Apollo 11 a Nagler Zoom 6-3, triedr Kowa XD 8x33 Genesis :D
Uživatelský avatar
Alien_MasterMynd
Příspěvky: 1636
Registrován: 26. 09. 2006, 10:17

Cassegrain 203/2032 nebo Maksutov 180/2700 ?

#84

Příspěvek od Alien_MasterMynd »

Jedina nevyhoda je na paralaktice, kde se okular u newtona dostava nekdy do silenych poloh, ale na dobsonovi idealni. A newton s komakorektorem ma lepsi zobrazeni nez ostatni soustavy... Jinak katadioptry maji vyhodu v tom, ze jim diky male svetelnosti staci i obycejnejsi okulary. Sice neni problem udelat newtona treba s f/8, ale je to pak hrozne dlouha roura.
SW NWT 200/1000, HEQ5 SS, SW ref. 70/500
Tr. 8x30,10x50,20x50
Praktica Super TL, Sigma SD10, chlazený mod. Canon 350D s amp-off, EOS IX, FujiFilm S3Pro, upravená chlaz. TV kamera, Watec 902H3 Ultimate, obj. 10-300mm

http://www.alien-mastermynd.com
Uživatelský avatar
Alien_MasterMynd
Příspěvky: 1636
Registrován: 26. 09. 2006, 10:17

Cassegrain 203/2032 nebo Maksutov 180/2700 ?

#85

Příspěvek od Alien_MasterMynd »

Moje osobní zkušenost po přechodu od 10" dobsona na 11" SCT je velmi kladná, obraz je dle mého subjektivního názoru "ostřejší" a lépe vykreslený a to jak v případě DSO, tak pro planety/Měsíc. Je ale fakt, že jsem na dobsonu neměl ten komakorektor...Jeste je ta vyhoda dlouheho ohniska katadioptru, ze za a) staci okulary s delsi ohniskovou vzdalenosti pro stejne zvetseni a b) mene se projevi vady okularu, protoze svetelny svazek diky nizsi svetelnost je mnohem rovnobeznejsi.
SW NWT 200/1000, HEQ5 SS, SW ref. 70/500
Tr. 8x30,10x50,20x50
Praktica Super TL, Sigma SD10, chlazený mod. Canon 350D s amp-off, EOS IX, FujiFilm S3Pro, upravená chlaz. TV kamera, Watec 902H3 Ultimate, obj. 10-300mm

http://www.alien-mastermynd.com
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17659
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 51
Kontaktovat uživatele:

Cassegrain 203/2032 nebo Maksutov 180/2700 ?

#86

Příspěvek od MMys »

To je super tip, diky. Jde mi ale taky o srovnani ty kvality pozorovani - myslite ze je ten katadioptrickej o tolik lepsi nez stejne velkej Newton, aby se za nej vyplatilo zaplatit cca o 10 tis vic?
SCT je opticky horší design než klasický newton s komakorektorem. Má menší vykorigované pole. To se pozná hlavně při fotografování. Na vizuální pozorování je to takřka jedno. Na druhou stranu, díky nižší světelnosti (obvykle f/10) s ním fungují dobře i jednodušší a tím i levnější konstrukce okulárů.

A proč je o tolik dražší, když je horší ?
Platíš prostě za komfort (kompaktní krátký tubus, vidlicová montáž s GO-TO systémem, bohatou softwarovou výbavu)

Levnější dobson, tím pádem většího průměru, ti ukáže víc za stejně peněz. Ale za cenu toho, že si musíš objekty hledat a sledovat sama.


http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
stana
Příspěvky: 3273
Registrován: 09. 04. 2008, 23:32

Cassegrain 203/2032 nebo Maksutov 180/2700 ?

#87

Příspěvek od stana »

Já katadioptry nikomu nehaním, aby bylo jasno! Mě osobně se "Tlustá Berta" líbí. Ale je to přeci jen už trochu dražší stroj a k němu se našinec musí vývojem dopracovat..
Pro ostatní, je ideál a bez kompromisů na okukování nejlepší jednoduchý a geniální v tomto Newton, na Dobson bedně, který je i při slušném průměru relativně levný a přenášet/převážet se v pohodě dá!
Jak říkám, než nějakou "katadioptrickou hračku na vidlici se vší tou elektronikou a průměrem 150 mm, tak radši beru prostou rouru 250 mm Dobsona..
Ale to je jen můj názor.. :)
Dobson 300/1500, Ethos 8 mm,  Až bude peníz tak beru Ethos 13 mm, Plossl 25 mm,  fólie Astrosolar, SW-čočkový dalekohled SK 80/400,  triedr 12x50 /japonec/ a staré divadelní kukátko parametrů neznámých ...
Uživatelský avatar
Aja
Příspěvky: 60
Registrován: 19. 07. 2005, 18:08

Cassegrain 203/2032 nebo Maksutov 180/2700 ?

#88

Příspěvek od Aja »

Diky a nazory, a Dvaderovi za super shrnuti - jeste bych se chtela zeptat na to mensi zorny pole u katadioptru - pri pozorovani ceho se to projevi? Nemeli byste nejaky prirovnani (obrazek?) pro predstavu?
Uživatelský avatar
Lukemon
Příspěvky: 1891
Registrován: 07. 12. 2008, 23:24
Bydliště: Jedovnice, okr. Blansko
Věk: 43

Cassegrain 203/2032 nebo Maksutov 180/2700 ?

#89

Příspěvek od Lukemon »

A ještě že katadioptr se déle temperuje,nemám ho tak nevím jak dlouho,u mého dobsona 10" pyrex se dá do 30min pozorovat.
Dobson SW 250/1200,  N 150/750, ED80/600 na AZ-4,  TELE VUE Paracorr, Panoptic 24mm 68°,  Nagler 13,9,7,5, 3.5mm 82°,  SW Planetary 8,7,6,5,4mm UWA-58°, 2"SW/SWA 38mm 70°, Celestron 15x70,  UHC Lumicon, UHC-S BDP, CLS Astronomik, 2x Polarizační BDP
Uživatelský avatar
dvader
Příspěvky: 4530
Registrován: 06. 04. 2007, 15:36
Bydliště: Praha 9
Věk: 57

Cassegrain 203/2032 nebo Maksutov 180/2700 ?

#90

Příspěvek od dvader »

Aja se ptala na velikost a hmotnost, proto jsem to trochu rozebral z tohoto pohledu.
Pokud je z nějakých důvodů potřeba mít sestavu relativně mobilní, kompaktní a lehkou a peníze nejsou překážkou, tak se s katadioptrem na vidlicové montáži o stejném průměru rozhodně chyba neudělá...

Teď se mi možná někdo směje, když má vršek od Berty 30 kg ;D ale pokud bych měl 11" SCT nebo Newtona na paralaktice, která na to bude skutečně dimenzovaná, tak celková hmotnost bude mnohem větší. Ale ve větším počtu lehčích kusů...
Tlustá Berta (Celestron CPC-1100 XLT), Lunt LS60TC, WO ZenithStar 73 III APO, Lacerta Herschel, binohlava MaxBright II, okuláry Vixen LVW 42, Baader Eduiascopic 35, Hyperion 31 a Click Zoom, TV Apollo 11 a Nagler Zoom 6-3, triedr Kowa XD 8x33 Genesis :D
Odpovědět