Dráha planetky-nalezení-efemerida-amatérsky

[KpS]

Vždycky jsem si myslel, že určit elementy eliptické dráhy je nesmírně složitý problém, ale ... "vždyť je to v základu tak prosté".  Pokud to tak při čtení textu vypadá, potom napsat jej mělo smysl. I tady však platí pravidlo: Nechval dne před večerem. Výpočet už tak prostý být vždy nemusí.

[grajda]

Výpočet už tak prostý být vždy nemusí.A odvození a myšlenky, co musí proběhnout hlavou taky ne...

[grajda]

To grajda:
Velká omluva, trošku jsem se zdržel s programováním pohybových rovnic pro metodu Cowell(perturbace elementů přes souřadnice x, y, z a složky rychlostí x´, y´, z´).Diferenciální rovnice řeším metodou Runge - Kutta 5 řádu přesnosti.To jest, že pokud je krok intervalu 1 den tak přesnost určení souřadnic je řádu max. 10 na -5.Což asi bude plně vyhovovat pro období cca 1-2 roky pro přesnější výpočty deklinací a rektascenzí s přesností na zlomky vteřin a sekund.Jinak poruchy od velkých planet mohou hýbat se souřadnicemi asteroidu až v řádu 10 na -3! a chyby při výpočtu rektascenze mohou dosahovat i 5 sec a v deklinaci 30".Jseš frajer. Ani Tvoje zprávy nestíhám sledovat...

[Tulen]

Tak jsem dnes změřil Vestu, už jsem ani nedoufal, že se to podaří ještě než zmizí ve Sluneční záři......výsledky budou snad zítra.
ahoj
Petr

[Tulen]

Výsledky včerejšího měření Vesty vloženy na naši wiki. Pozorování průchodu zorným polem nového Hyperionu, odchylka naměřené polohy od správné je podobná jako dříve.
ahoj
Petr

[Tulen]

Přidal jsem na naši wiki novou polohu Metis. Na sledování průchodu zorným polem mi už moc zeslábla, tak jsem musel odhadovat polohu zakreslováním vzhledem k ostatním hvězdám.
Zkouším spočítat nové elementy dráhy a efemeridu Vesty excelem od KpS, zkusím i Metis, snad se trefím alespoň do souhvězdí
ahoj
Petr

[Tulen]

Tak se musím pochlubit:
pomocí excelové šablony od KpS jsme spočítali na základě pozorování Vesty z 20.10.2008, 15.1.2008 a 9.3.2009 elementy její dráhy.
T0   MJD  54258,569
a                    2,36441
e                    0,08684
w°              148,326 (argument šířky perihelu, nejde mi tam dát omega)
W°             103,903 (délka výstupného uzlu)
i°                   7,1398

Na základě těchto elementů jsme spočítali polohu Vesty pro 1. 1. 2010. Nedopadlo to vůbec zle!

Poloha   vypočítaná správná    odchylka
RA   10h 42m 49.1s    10h 41m 11.6s + 0h 01m 37.5s
DE   140 02´ 48´´ 140 10´ 03´´  -  00 07´ 15´´

V obloukových minutách je ta odchylka 24.7
ahoj
Petr

[grajda]

Dobrá práce...

Já se do těchto aktivit zase vrhnu až tak začátkem léta- budou příhodnější podmínky na pořádný věci...

[phobos]

Omlouvam se za delsi nefunkcnost WiKi. Mam ted jinou praci a WiKi bezela na serveru v moji byvale firme. Na astronomii ted pres leto taky moc cas neni - takze jsem to ani nezaregistroval.

WiKi jsem znovu rozjel tady:

http://astro.to-ny.cz/wiki/

[Tulen]

Díky. Dám tam brzo výsledek našeho (KpS a já) výpočtu dráhy Vesty.
ahoj
Petr

[Tulen]

Nahrál jsem na wiki zazipovaný excel s efemeridou, přímo mi tam excel nešel dát, nevím proč, dřív to normálně šlo.
Efemerida je na tři roky, na základě dráhy vypočítané ze tří pozorování uskutečněných 20.10.2008, 15.11.2008 a 9.3.2009. U každého data je uvedena odchylka od správné polohy. Kolísá od jedné minuty až po půl stupně, takže v některých obdobích, dokonce i kolem opozice v roce 2011, by se podle toho dala dokonce planetka najít. Odchylak s časem kupodivu nenarůstá. Chce to samozřejmě do budoucna přesnější měření.
Soubor obsahuje také všechna tři pozorování včetně porovnání se správnou dráhou a vypočítanou dráhu planetky včetně správné dráhy.
Excely a výpočty - KpS, pozorování a efemerida - Tuleň.

[Tulen]

První světlo mé nové bazarové montáže - měření polohy trpasličí planety Makemake, souhvězdí Vlasy Bereniky.
Dalekohled Vixen VMC 110L, kamera Atik16IC. Foceno různým počtem expozic o délce většinou 30sec. Polohy měřeny programem Astrometrica.
U každého data je vždycky v prvním řádku moje měření, druhý řádek poloha dle JPL Horizons, třetí řádek odchylka. Datum, RA, DE, magnituda.

C2010 06 04.95268    12 30 41.43 +28 28 34.8   17.4
2010-Jun-04 22:50     12 30 41.46 +28 28 34.9   16.89
     RA -00 00 00.03  DE -00 00 00.1

C2010 06 05.96405    12 30 40.14 +28 28 08.3   18.1
2010-Jun-05 23:15     12 30 40.09 +28 28 07.3   16.89
     RA  00 00 00.05   DE  00 00 01.0

C2010 06 09.99718   12 30 35.39 +28 26 10.4   18.1
2010-Jun-09 23:55    12 30 35.39 +28 26 11.5  16.89
RA  00 00 00.00  DE -00 00 01.1

C2010 06 10.94726    12 30 34.47 +28 25 42.7   17.6
2010-Jun-10 22:45     12 30 34.46 +28 25 42.9   16.89
RA  00 00 00.01  DE -00 00 00.2

C2010 06 11.91435    12 30 33.66 +28 25 12.9   17.9
2010-Jun-11 21:55     12 30 33.59 +28 25 13.4   16.89
     RA  00 00 00.07  DE -00 00 00.5

[KpS]

Pěkný pokrok oproti kruhovému mikrometru! Přesto si myslím, že začít tehdy od píky mělo svůj smysl. Teď už jen přeji měřit někdy polohu objektu, pro nějž v tu chvíli ještě nebude možnost porovnání.

[Tulen]

Jo, je to pokrok o několik řádů v pracnosti i přesnosti. Docela jsem se divil, jak přesně to Astrometrica změřila, vzhledem k tomu, že nepointuji. Ale Oko1 mi tu montáž prodal perfektně seřízenou, takže podstatný kus zásluhy na tom má taky on.
A až narazím na nějaký neznámý nebo málo známý objekt... )

[JP]

Tak jsem si také zkusil určit dráhové elementy - u planetky Pallas a komety C/2009 P1 Garradd.
Snímáno na CCD G2-8300, f=600-1200mm, astrometrie pomocí SIMS a Astroart, výpočet dráhy pomocí Find_Orb.

Stačily 3 body, během nichž se planetka Pallas za 7 dní pohnula o 0.7°, na poměrně přesné určení dráhy. S dalšími body, s větším časovým odstupem, je dráha prakticky již shodná se skutečnou.
U komety z krátkého období (7 dní, dráha 7°) vycházela dráha eliptická, ale již další bod (celková dráha 28° během 30 dnů) zpřesnil dráhu na správnou hyperbolickou.

Podrobnosti na http://hvezdarna.plzen.eu/pozorovani/20 ... trie2.html