Informace, argumenty, ...

[Daja]

Bude to chtít přípravu (minimálně podložená argumentace).

[Lukemon]

Sakra,jak to dostat do těch večerních zpráv každý týden?

[kojan]

mozna nebude potreba ani byt ve zpravach. cil je prece manipulovat s verejnym minenim a to jde i jinak.
bude to vypadat jako samochvala, ale vybornym krokem byla treba ta prezentace mejlem... podobnyma vecma se da docela dobre masirovat...

[Daja]

Sakra,jak to dostat do těch večerních zpráv každý týden?  
Na komerční: jako pozadí nějakého karambolu
N veřejnoprávní: jen jako bod volebního programu

[quote
author=5155505B543A0 link=1238492322/17#17 date=1238614716]mozna nebude potreba ani byt ve zpravach. cil je prece manipulovat s verejnym minenim a to jde i jinak.
bude to vypadat jako samochvala, ale vybornym krokem byla treba ta prezentace mejlem... podobnyma vecma se da docela dobre masirovat..
Není náhodou rok 2009 Mezinárodním rokem astronomie?
Není škoda toho nevyužít?

[michal.b]

No, koukam, ze temer vsechny prispevky jsou offtopic, zitra je presunu do vhodnejsiho tematu.

Idealni zpusob, jak ovlivnit verejne mineni i politiky by samozrejme byla soustredena, profesionalne pripravena a dlouhodoba reklamni kampan. Televize, tisk, internet, primy kontakt + zapojit amatery, verejne hvezdarny i profesionalni instituce. Jediny problem jsou penize - 100 milionu by na to padlo jako nic

[Daja]

No, koukam, ze temer vsechny prispevky jsou offtopic, zitra je presunu do vhodnejsiho tematu.

Idealni zpusob, jak ovlivnit verejne mineni i politiky by samozrejme byla soustredena, profesionalne pripravena a dlouhodoba reklamni kampan. Televize, tisk, internet, primy kontakt + zapojit amatery, verejne hvezdarny i profesionalni instituce. Jediny problem jsou penize - 100 milionu by na to padlo jako nic Wink
Možná by stálo za uvážení založení nového tématu. Začala jsem si "hrát" na bojovníka s větrnými mlýny a poslala jsem dotaz na Ministerstvo životního prostředí.
Miliony? Jistě!Určitě?
V době husitů byla dobrá i výzbroj "zahradním náčiním", tak proč to nezkusit v dnešní době napodobit?

[michal.b]

Ale jo, kazda aktivita je dobra, otazka je, jaky bude mit vyznam. Obavam se, ze ojedinely dotaz sem ci onam skonci v lepsim pripade slusnou nicnerikajici odpovedi a adresat na vec behem 5ti minut zapomene. Pokud by to melo mit nejaky efekt, tak by bylo treba, aby se na dotycnou instituci (a jeste lepe, na konkretniho cloveka) obracelo vice lidi, koordinovane a dlouhodobe. Je rozdil v tom, jestli vam prijde osamoceny dopis, nebo jich budete pravidelne dostavat k danemu problemu treba 50 mesicne.
Vhodni adresati jsou obce (starosta, radni, zastupitele, odbory rozvoje, infrastruktury a zivotniho prostredi), kraje (tytez osoby), ministerstva (zivotni prostredi a mistni rozvoj) a konecne nasi mili poslanci a senatori
Nedelam si iluze, ze by se najednou zacaly dit zazraky, ale navodilo by to dojem, "ze se o tom mluvi". Nedavno jsem psal na odbor Plzenskeho magistratu, ktery ma na starosti verejne osvetleni. Odpovedeli mi tak, ze v "dobe, kdy se o problemu svetelneho znecisteni debatovalo", zkusili nainstalovat na nekolika mistech plne clonene lampy. Zajimave, coz?

[Daja]

Zatím jsem napsala na MŽP (tam mi dali kontakt na konkrétní osobu takže budu pokračovat), pak Stranu Zelených a Tomášovi Petrželovi (TV Nova-region Olomouc).
Budu pokračovat, protože něco se dělat musí. Až budu znát všechny konkrétní osoby, není problém bombardovat je dopisy, e-mailem atd.
Já mám tvrdou palici. Manžel pomalu vyhlíží, kdy nám před domem zastaví tmavé auto a vystoupí z něj muži v černém.

[michal.b]

Koukam, ze si se do toho pustila s vervou Mohla bys sem prubezne davat kopie toho, co posilas a dostavas zpet? Rad tvoje snazeni podporim (a kdyby se chtel pridat jeste nekdo, tak by to bylo bezvadne - cim vic nas bude, tim lepe), abys nevypadala jako takovy ten "vecny stezovatel" - to se bude tykat zejmena MZP.

[Daja]

Koukam, ze si se do toho pustila s vervou Smiley Mohla bys sem prubezne davat kopie toho, co posilas a dostavas zpet? Rad tvoje snazeni podporim (a kdyby se chtel pridat jeste nekdo, tak by to bylo bezvadne - cim vic nas bude, tim lepe), abys nevypadala jako takovy ten "vecny stezovatel" - to se bude tykat zejmena MZP.
Samozřejmě a v podporu doufám. Nedělám to jen pro sebe (v mém blízkém okolí to není tak strašné).

Tento dotaz posílám úřadům:

Dobrý den, chtěla bych se zeptat jménem svým i jménem všech astronomů-amatérů a ochránců přírody z okruhu mých známých,jestli se ministerstvo životního prostředí zabývá otázkou světelného znečištění naší krásné česko-moravské krajiny.Jestli ano, prosím o odkazy na konkrétní kompetentní osoby. Děkuji za odpověď Jarošová



Tento reportérovi (zatím)

Dobrý den,
mám pro Vás návrh na reportáž.
Dnes jsem poslala na Ministerstvo životního prostředí a Straně zelených dotaz tohoto znění:
"Chtěla bych se jménem svým i jménem okruhu svých známých astronomů-amatérů a ochránců přírody, jestli se někdo zabývá otázkou světelného znečištění naší krásné českomoravské krajiny. pokud ano, prosím Vás o odkaz na konkrétní osobu."

Jestliže si po setmění vyjedete na Sv.Kopeček a podíváte se na Olomouc, zjistíte, že je celá obloha přezářená oranžovým světlem.
A podobně to vypadá nejen nad dalšími velkými městy, ale i nad vesnicemi.

Toto světelné znečištění má dopad nejen na pozorovatelnost noční oblohy. Tento nepřirozený jev zasahuje neblahým způsobem i do života zvířat. A v neposlední řadě většina veřejného osvětlení oslepuje i řidiče.

Byla bych Vám velmi vděčná, kdybyste se Vy, nebo některý s Vašich kolegů tímto problémem zabývali.
Už z toho titulu, že letošní rok je Mezinárodním rokem astronomie.

Děkuji za odpověď Jarošová

A tohle je první obdržený odkaz:

Vážená paní Jarošová, dobrý den,
v této problematice Vám doporučujeme obrátit se na odbor ochrany ovzduší MŽP, mgr. Šestákovou (e-mail: Jana.Sestakova@mzp.cz), která Vám může dát více informací. Děkujeme a jsme s pozdravem
Jana Křížová
Ministerstvo životního prostředí
odb. vnějších vztahů
tel. 267 122 054
e-mail: info@mzp.cz
e-podatelna: posta@mzp.cz

[Lukina]

Snad ti bude odpovedi neco pozitivnejsiho nez to, co jsem dostal ja. Snazeni by mohlo mit lepsi vysledky az tady konecne bude nekdo vladnout, tj. asi az na podzim, ale proc se nezacit snazit jiz ted. Doufejme, ze se ministerstva ujme nekdo zodpovedny. Kontaktovat mesta ma smysl, ale kdyz ta nebudou chtit jednat, tak to delat nebudou.

O strane ktera vede MŽP ted, jsem si dokreslil obrazek vcera diky Janu Krausovi.

Pardon, za castecne politicky oftopic.

[Daja]

Snad ti bude odpovedi neco pozitivnejsiho nez to, co jsem dostal ja. Snazeni by mohlo mit lepsi vysledky az tady konecne bude nekdo vladnout, tj. asi az na podzim, ale proc se nezacit snazit jiz ted. Doufejme, ze se ministerstva ujme nekdo zodpovedny. Kontaktovat mesta ma smysl, ale kdyz ta nebudou chtit jednat, tak to delat nebudou

Pro teď prosím vynecháme politiku a budeme mluvit o tom, čím a jak "je" donutíme jednat?
Jen žádné militantní návrhy

[Lukina]

Pro teď prosím vynecháme politiku a budeme mluvit o tom, čím a jak "je" donutíme jednat?
Jen žádné militantní návrhy
Bohuzel, at chces nebo ne, tohle tema je i o te politice. Mylsim, ze jedno z mala reseni je udelat nebo pouzit studii vlivu svetelneho znecisteni na neco, kde to ocividne cini problem vetsi nez je ten, ze ja z predmesti Ceske Lipy nemohu proste treba M1 spatrit, protoze tu neni tma.

Muze to byt seriozni vyzkum vlivu na zivocichy (idealni by to bylo primo na nektere z chranenych), pak mozna na bezpecnost v doprave, apod...ale nikdo asi neuslysi na to, ze zkratka v noci "nevidime na hvezdy". Chce to odbornou praci zalozenou na patrichnych argumentech a jeji vysledky predlozit na patricna mista, ktera jsou chte nechte zase politicka. Nemluve o moznych lobistickych zajmech. Pokud by nekdo chtel nejak zacit tuto situaci resit, tak by podle meho nazoru bud mel tuto studii udelat (ale ne jako amater) nebo ji nekde navrhnou, resp. ji nekomu zadat abysme meli v ruce argumenty.

A i kdyby to proslo, bude to trvat urcite nejmene nekolik let, nez by se to projevilo nejakym videtelnym zpusobem. Ze dne na den, z tydne na tyden, z mesice ne mesic, ani z roku na rok se to za "setrne" lampy nepodari. Zacne se tam, kde jsou potreba nove a stare se budou nejspise menit, az doslouzi.

[MaG]

Určitě bych v těch žádotech nejvíce zveličil problém ekonomický, dopravní a ekologický. Tedy že to stojí zbytečně moc peněz a úspora může být kolem 50%. Dál že to dost oslňuje a je to kontraproduktivní v bezpečnosti a také občanům vadí, když jim to svítí moc do bytu a musí utrácet třeba za žaluzie a stejně špatně spí. No a že to vadí i zvířatům a astronomům bych zmiňoval na záěr a okrajově. Taková je realita.

Smutné je že vás lidi třeba i vyslechnou, ale nic neudělají.

[michal.b]

No, abychom nevstupovali podruhe do stejne reky. Cesta resit problem legislativnim zpusobem uz byla vyzkousena, zapojili se do ni i profesionalove, stala mnoho usili a vysledek je prakticky nulovy. Prusvih je v tom, ze prosadit neco primo do zakona je hodne velky orisek - a ja nezastiram, ze v tomto smeru nejsem prilis optimista.

http://svetlo.astro.cz/zakon/

Zacneme tim, ze si ujasnime, ceho chceme dosahnout (ted nemam na mysli, jak bychom si predstavovali osvetleni, ale co vlastne po uradech budeme chtit).