Informace, argumenty, ...

Daja · #31

Pročtu si ten zákon a zkusím nájít nějaké další informace o stavu věci.

A být pesimistou hned na začátku? Ne ne ne, ty ty ty !!!

#32

Podle mne je zásadní problém, proč nefunguje legislativní cesta, ten, že lidé, kteří tam sedí a kteří o tom co bude v zákonech a vyhláškách rozhodují mají vazby na firmy (velké) které prodávají a instalují osvětlovací techniku a vyrábí elektřinu (např. Eltodo, ČEZ...). A už z principu to je tou překážkou k schválení něčeho, co by vedlo k velikým úsporám elektřiny případně k neprodejnosti určitého sortimentu svítidel (už i ležících na skladech).

Opravdu je potřeba začít odspoda, od starostů ve své vesnici, městě (tam bohužel bude asi průchodnost malá), od firem které ta světla instalují, od architektů, kteří to projektují. Aby oni věděli, jak to má vypadat. Oni mnohdy nemají ani tušení o tom, že to světlo svítící všude taky něčemu může vadit. Pokud se jim to dá na vědomí, třeba nad tím začnou přemýšlet při výběru a instalaci. Či dokonce výměně starého osvětlení.

Daja · #33

Podle mne je zásadní problém, proč nefunguje legislativní cesta, ten, že lidé, kteří tam sedí a kteří o tom co bude v zákonech a vyhláškách rozhodují mají vazby na firmy (velké) které prodávají a instalují osvětlovací techniku a vyrábí elektřinu (např. Eltodo, ČEZ...). A už z principu to je tou překážkou k schválení něčeho, co by vedlo k velikým úsporám elektřiny případně k neprodejnosti určitého sortimentu svítidel (už i ležících na skladech).

Opravdu je potřeba začít odspoda, od starostů ve své vesnici, městě (tam bohužel bude asi průchodnost malá), od firem které ta světla instalují, od architektů, kteří to projektují. Aby oni věděli, jak to má vypadat. Oni mnohdy nemají ani tušení o tom, že to světlo svítící všude taky něčemu může vadit. Pokud se jim to dá na vědomí, třeba nad tím začnou přemýšlet při výběru a instalaci. Či dokonce výměně starého osvětlení.
Výrobce svítidel a projektové firmy mám na "seznamu", obecní a místní úřady v našem regionu a kraji(Moravská Třebová, Svitavy, Pardubický kraj) také, další regiony mohu přidat(když se nepřidá někdo z vás-musím se prokousat i územními plány)
Začnu obecným dotazem a v dalším "otravovacím" kole budu pokračovat ekonomickými, ekologickými a dalšími argumenty, které budou seriózně podložené(na tom se pracuje).

Kikan · #34

Podle mne je zásadní problém, proč nefunguje legislativní cesta, ten, že lidé, kteří tam sedí a kteří o tom co bude v zákonech a vyhláškách rozhodují mají vazby na firmy (velké) které prodávají a instalují osvětlovací techniku a vyrábí elektřinu (např. Eltodo, ČEZ...). A už z principu to je tou překážkou k schválení něčeho, co by vedlo k velikým úsporám elektřiny případně k neprodejnosti určitého sortimentu svítidel (už i ležících na skladech).

Opravdu je potřeba začít odspoda, od starostů ve své vesnici, městě (tam bohužel bude asi průchodnost malá), od firem které ta světla instalují, od architektů, kteří to projektují. Aby oni věděli, jak to má vypadat. Oni mnohdy nemají ani tušení o tom, že to světlo svítící všude taky něčemu může vadit. Pokud se jim to dá na vědomí, třeba nad tím začnou přemýšlet při výběru a instalaci. Či dokonce výměně starého osvětlení.
To je docele dost dobrá připomínka... Ovšem úspornějších svítidel se dá umístit víc a samozřejmě se už jen pro jejich výměnu a samozřejmě výrobu a návrhy vytvoří nová pracovní místa (alespoň dočasně). A je to dobrý námět volební kampaně, na což je teď ideální doba (tím by se taky dalo argumentovat).

Určitě jsem za velký důraz na ekonomickou stránku věci. Například: dají se někde zjistit absolutní čísla, kolik stojí ročně provoz veřejného osvětlení ve městech/vesnicích? Pak vzít pro názornost 50% úsporu a z jednotkové ceny např. 5000Kč na jedno svítidlo dopočítat podle počtu svítidel v daném místě (dá se zjistit i tohle?) návratnost po výměně.

Daja: jsem z Olomouce a moc rád bych Ti nějak v těchto snahách pomohl.

#35

jenže úspornějších svítidel NENÍ potřeba VÍCE, stačí jich obvykle stejně.

kojan · #36

k tomu ze to chce studii - studie uz prece existuje, mrknete na svetlo.ian.cz je tam odkaz. ale pravda, neni uz nejnovejsi a chtelo by to neco aktualniho.

no a jeste jedna perlicka - stejne i kdyz se nam podari prosadit do zakona cokoliv, osvetlovaci firmy si s nami s prominutom vytrou vite co, protoze treba takovy hellux prodava minimalne jedno svitidlo u ktereho vim jiste ze svetelna chrarakteristika od nejakchy 80 stupnu vyse ani z daleka neodpovida realite. Obec pak v dobre vire nakoupi svitidlo, dle charakteristiky splni normu a maximalni povolene emise do horniho poloprostoru ale realita je uplne jina. Takovych svitidel a firem je samozrejme vice, zde to mam ale na 99 procent jiste. Neboli vzkaz firem je takovy z prosadte si co chcete, my vam to stejne ochci...

Ale jinak taky zastavam nazor ze jinak nez zakonem to nepujde...

A bombardovat bombardovat, bombadovat je skvely napad, informujte koho kam a kdy...

kojan · #37

jenže úspornějších svítidel NENÍ potřeba VÍCE, stačí jich obvykle stejně. No teoreticky jo, prakticky to vetsinu vychazi tak, ze aby usporna soustava dosahla stejnych namerenych hodnot rovnomernosti a intenzity je potreba trochu vice lamp nebo vykonu. Faktem ale taky je, ze usporna soustava nepotrebuje ke stejnemu zrakovemu vjemu takovou intenzitu, cili potom se neda nez souhlasit.

Kikan · #38

Samozřejmě. Myslel jsem tím, že by se tak dalo částečně uchlácholit tlak energetických společností kvůli snížení spotřeby... Ale to je asi blbost.

Daja · #39

V rychlosti jsem si projela zákon a skoro se nedivím, že ten "nevýznamný" bod města přehlížejí a malé obce se k němu ani nedostanou.

Znáte někdo pana J.Holana z Hvězdárny a planetária M.Kopernika v Brně? Věnuje (věnoval této problematice hodně úsilí).

Daja: jsem z Olomouce a moc rád bych Ti nějak v těchto snahách pomohl.
Ne jen mě, týká se to všech

Tak si udělej seznam všech obecních úřadů (Velkou Bystřici oslovím i já, je to vesnička má rodná, středisková.

Daja · #40

Odesláno dnes na MŽP

# Vážená paní Mgr.Šestáková,
#
# byla jste mně doporučena infocentrem Vašeho ministerstva, jako kompetentní
# osoba v oblasti zabývající se světelným znečištěním.
#
# Zajímalo by mě, zdali-se tímto problémem zabýváte, nebo jestli je to pouze jeden
# z odstavců v Zákoně o ochraně ovzduší a tím je to vyřešeno.
#
# Tento zákon se souvisejícími vyhláškami zcela jistě není dodržován zejména v
# oblasti ochrany ovzduší před "Světelným znečištěním".
#
# Se stejným dotazem se obracím na další úřady, zainteresované skupiny, media, ale
# i širokou odbornou a laickou veřejnost.
#
# Děkuji za pozornost a očekávanou vyčerpávající odpověď.
#
# S pozdravem Dagmar Jarošová

Daja · #41

Dotaz na zaměstnance Hvězdárny a planetária M.Kopernika v Brně:

Vážený RNDr.Hollane,

dozvěděla jsem se, že jste se zabýval a snad ještě zabýváte problémem zvaným "Světelné znečištění".
Před několika málo lety jsem neměla tušení, co to znamená, to jsem ještě bydlela v Olomouci.
Po přestěhování na venkov byla nádherná, hvězdami posetá noční obloha prvním "upozorněním".

V současné době se začínám počítat mezi astronomy-amatéry a dostala jsem se díky kolegům k informacím, které mně otázku "SZ" více přiblížily.

Přečetla jsem si některé Vámi publikované texty a protože jsem se rozhodla, ve spolupráci s dalšími členy Astrofóra.cz, znovu rozpoutat debatu a apelovat na všechny úrovně obecních úřadů, na širokou laickou i odbornou veřejnost, chtěla bych Vás touto cestou požádat o rady, o dostupné ( ovšem jen seriózní) studie a v neposlední řadě o Vaši spolupráci.

Četla jsem, že v Brně budou provádět rekonstrukci VO a ta by měla přinést i minimalizaci Světelného znečištění, to by mohlo inspirovat další města i vesnice.

Děkuji za pozornost, na odpověď a případnou spolupráci se těší Dagmar Jarošová

Odpověď:

Paní Jarošová,

Vaše aktivita mne velmi těší. Já na žádnou ohledně tmy poslední měsíce
neměl čas.

Jednu studii Vám mohu nabídnout hned, Barry Clark doplnil svůj nesmírně
důkladný text Mandatory Limitation of Outdoor Lighting. Je to odedneška
jako nová verze i na ,,jeho`` stránce na ,,mém`` serveru:
http://amper.ped.muni.cz/bajc

Studie nemá záložky, tak se v ní špatně orientuje, ale (vytisknout a)
číst se dá. Co všechno je nového kromě Appendixu, nevím.

Barryho požádám o verzi se záložkami a hypertextovým obsahem.

zdraví
J Hollan

Daja · #42

Neovládám anglický jazyk, tak moc prosím někoho z vás o překlad (nemám ani překladač) zmiňovaného článku.

michal.b · #43

Uf, ta vec ma pres 100 stranek, prelozit to je prace na pomerne dlouhou dobu a nejsem si jisty, jestli bude nekdo ochotny to udelat - ja rovnou priznavam, ze na to cas nemam. Ale urcite si to prectu.
Muzes zkusit automaticky prekladac, treba tady: http://translate.google.com/

Daja · #44

Ale urcite si to prectu.
A krátké shrnutí o čem to přesně je?

michal.b · #45

Jo, to nebude problem. Az to prectu