Meranie jasu oblohy pomocou SQM

[Myzer]

Jizni oblohu neznam, tak tezko hodnotit mereni z Chile. Jenom ta mereni delana pomoci SQM-L jsou nejaka divna, strasne to kolisa  :-?
Trochu objasnim tie svoje merania z Chile. Robili sme vzdy 5 merani, prve vzdy v zenite, dalsie styri vo vyske 60-70 stupnov v styroch roznych smeroch. Ano obcas tam vidiet rozdiely v jednom merani napr. 21,2 a 21,6 (co uz je celkom extrem) a vsimol som si to uz pocas merania a meral pre istotu znovu a v priemere to vychadzalo podobne (do tej tabulky som to uz nepisal, mam to este niekde v denniku tie podporne merania), takze nejde o chybu ze by SQM nejakym sposobom "vystrelil". Logicky nech si kazdy najde odpoved sam, ale bolo to proste tak. Podla mna jednym z dovodov moze byt, ze Mliecna cesta v Kyle a Plachtach sa jasnostou da porovnat mozno len so Strelcom, ale s nicim inym na severnej oblohe (a taky extrem ze by bol vidiet zaroven galakticky pol a najjasnejsia cast MW u nas nenastava), tiez som meral jas pozdlz zodiakalneho pasu (kulminoval vo vyske 75 st.) a porovnaval s meraniami v okoli juzneho galaktickeho polu a vychadzali rozdiely. A tieto rozdiely budu myslim tym vyraznejsie cim je lepsia lokalita. Tiez su tam este Magellany. Samozrejme pisem o rozdielnych hodnotach v rovnakom case, klesajuce hodnoty v priebehu noci k ranu odrazaju stale lepsiu polohu Mliecnej cesty (vecer pozdlz horizontu, rano kulminovala v zenite).

[Psion]

Já bych skutečně viděl občasná měření SQM jako orientační, protože na to má vliv tolik různých faktorů, že to není možné úhlídat. Daleko více by bylo vypovídající celoroční měření automatizovaným systémem (taky jsem přemýšlel o Meade za pár tisíc). Každopádně fotografie širokoúhlým objektivem z DSLR řekne kolikrát mnohem více. Např. hodnoty z SQM 21,5 na Tenerife byly sice zajímavé, nicméně po fotografii oblohy jsem zjistil obrovské množství písečného prachu a fotografie byly do červena více, než bych v takovém místě čekal.

[michal.b]

Celkem propracovanou metodiku mereni oblohy maji v narodnich parcich USA:
http://www.nature.nps.gov/air/lightscap ... /index.cfm
Velmi zajimava data.

[Psion]

Napadá někoho jak zkalibrovat měřicí přístroj SQM? mám oproti ostatním nějakou odchylku, rad bych věděl jak velkou.

[daghtus]

Ja by som sa skusil spojit s vyrobcom. Urcite to nejako kalibruju na zaciatku; snad ti poradia.

[Honza Ebr (honza42)]

sejít se pod oblohou a společně měřit? upřímně řečeno si nedovedu představit jiný postup, který by byl přesnější než jak je ta odchylka velká.

[Psion]

Asi máš pravdu, jiný způsob bude dost obtížný, nedovedu si reálně představit kalibraci doma. Mám pocit (už si to nepamatuju) že ten rozdíl byl -0.3 SQM.

[Honza Ebr (honza42)]

těch 0.3 je hodně. pokud by se dvě SQM lišila o tolik, tak enmá cenu porovnávat jejich měření, pokud se to nějak nesesadí. 21.65 je naprostý sen, při 21.35 ani nebudu vytahovat dalekohled...

popravdě si ale myslím, že je takovýh ujetých kusů víc, protože co jsem slyšel od několika lidí na MHV za hodnoty, to byl podle kalibrace OHE (oko Honzy Ebra) naprostý úlet.

[Psion]

Mě jde spíš o to, abych nepsal totální nesmysly, aby to +/- sedělo. U Prahy kam jezdíme není 21.35 nikdy, takže závidím

[Honza Ebr (honza42)]

no já jsem se právě snažil říct, že měření s chybou 0.3 je z kategorie "totální nesmysl" já sám sqmko pořád nemám, ale i na ta pozorování u prahy jezdí určitě spousta lidí, co ho mají.
(jinak na okraj, ja bydlim v praze, kde je tak 18.0 , každý v té astronomii vidí něco jiného, pro mě je velká zábava právě hledání míst, kde je tmavá obloha a pozorování na nich)

[Psion]

Tak mi obratem napsali z Unihedron, že jediná šance je jim to poslat na rekalibraci, což se mi zdá zbytečné, spíš to na nějaké akci porovnám s jinými a budu s odchylkou počítat.

[daghtus]

Otazka je, ci to meria blbost linearne (co by bol ten lepsi pripad), alebo ta odchylka s vacsou tmou/svetlom stupa. Treba spravit viac merani pod rozne kvalitnymi oblohami, aby si zistil, ci je odchylka konstantna.

[Honza Ebr (honza42)]

psion: daughtus může mít pravdu (i když si skoro myslím, že to v mag škále lineární bude, většina efektů taková je). jestli můžu ještě doporučit, zkuste se sejít s více SQM na nějakém dobrém místě, ale ještě za soumraku a změřit nějaký interval velmi pozdního ztmívání (je to míň práce, než hledat 5 různých kvalit oblohy). ale pak pozor na nesouosost, když je na obloze gradient (zkusil bych je třeba opřít o sebe a měřit naráz).

[Psion]

Podle mě by bylo nejlepší to měřit laboratorně, kde jsou vždy stejné podmínky osvětlení a definovaná poloha přístroje. Tu linearitu bude také potřeba ověřit. Asi si půjčím nějaký u Honzy Zahajského pokud bude mít ještě tu starší verzi.

[ladin]

Psion : Loni jsem mel tvoje SQM (pokud si pamatujes) na HTT v ruce - tusim, ze odchylka mezi nasimi meraky byla tenkrat 0.2 az 0.3 (to je docela dost). Co si pamatuju, mel jsi cisty, neposkrabany a nezamlzeny sklo nad snimacem, tedy na prvni pohled vse v poradku.  Co muzu poradit ... Ja jsem ted na mesic poslal SQM (Severak) Tharosovi na srovnani s jeho Sumavometrem. Podobne srovnani jsme delali loni v Liticich. Oba pristroje jsou Wcka, loni byla mezi nima odchylka cca 0.05, letos Tharos zjistil pri prvnim mereni zhruba stejnou odchylku jako loni, pri dalsim mereni, pod kvalitnejsi oblohou, oba meraky ukazovaly stejne. Tmavost pri srovnavacim testu byla mezi 21.30 - 21.40 jak v Liticich, tak i ted na Sumave. Otazka je, jaky byl gradient. Dalsi rozdil byl v teplote - pri letosnim mereni byla podstatne vyssi teplota - tedy teplota je vedle tmavosti oblohy druhym cinitelem, ktery ovlivnuje mereni.... Jak uz tu bylo receno, nejlepsim zpusobem jak zjistit odchylku je srovnat to s jinym, referencnim merakem a to na ruzne tmavych oblohach (podle meho nazoru staci oblohy 21.0 a lepsi) a tez bych se upnul na srovnani za ruznych teplot. S tema teplotama je to MOJE DOMENKA. Co vim, tak v meraku je nejaka teplotni kompenzace, ale vubec nevim do jake miry je presna ! Jakekoli srovnani dvou meridel za ruznych teplot by bylo prinosem.
  Pokud bys nemel moznost sehnat referencni SQM ve svem okoli, nabizim srovnani se Severakem tady v Jizerkach, na zpusobu se muzeme domluvit.