Mapy světelného znečištění

Diskuze o fenoménu přesvícené oblohy a všem souvisejícím.
Odpovědět
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17622
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

Mapy světelného znečištění

#181

Příspěvek od MMys »

Přímo porovantelné jsou evidentne pouze roky 2012 a 2014. Rok 2010 je snímaný viditelně jinou technikou, s nižším rozlišením a následnou interpolací.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
Kami
Příspěvky: 2060
Registrován: 02. 01. 2004, 06:45
Věk: 46

Mapy světelného znečištění

#182

Příspěvek od Kami »

Tady je snad jasné, co mapa zobrazuje  :  

...Nová mapa na základě dat z VIIRS/Suomi NPP (jde o světlo vyzářené vzhůru, ne tedy o mapu jasu oblohy), nejnovější data z roku 2014 - www.lightpollutionmap.info
Když porovnám rok 2012 s rokem 2014 tak by mělo dojít ke zlepšení, ale z měření SQM-L tomu tak není. Zdá se mi, že jde spíše o slabší zhoršení. Že by SQM-L stárlo jako mé oči? To asi ne. Spíš se zvýšila prašnost, opar a následně rozptyl světelného znečištění. Proto používám radši mapu z r.2012 Dostávám se průměrově o 0,15msa níž než před lety.
SW102/500, SW ED100/900, R100/1500, R125/1583, N127/646, R140/1543, R150/1800, C150/2250, N152/1178, N170/1022, NCN310/1768/5970,... + další sklíčka do 0,75m.
Uživatelský avatar
sandwort
Příspěvky: 90
Registrován: 03. 10. 2007, 03:29

Mapy světelného znečištění

#183

Příspěvek od sandwort »

Ten rozdil mezi 2012 a 2014, co je videt na mapach, nemusi byt uplne vypovidajici, ikdyz ta data byla porizena stejnym pristrojem a pravdepodobne i stejne zpracovana. Za prve to muze byt tim, ze z roku 2012 byly zverejneny kompozity ze dvou obdobi - dubna a rijna, zatimco z roku 2014 jenom z kvetna. Na webu te mapy jsem nikde nevycetla, ktere z tech dvou mesicu pouzivaji pro rok 2012 (pripadne jejich prumer). Pokud by to byl napriklad rijen 2012 vs. kveten 2014, uz tam muzou nastat nejake rozdily (jine olisteni stromu, zmena odraznosti povrchu atd.).

Hlavnim duvodem ale bude, jak jsem zjistila pri praci s originalnimi daty, ze rok 2012 (rujen urcite, duben uz nevim jiste) neni uplne zaostreny (aspon ne tak dobre jako 2014), takze to se pak projevi na te barevne mape jako celkove horsi situace.

Jistym resenim by bylo ziskat celkovou hodnotu z urciteho vetsiho poctu pixelu a porovnat ji s toutez hodnotou z roku 2014, a to na nekolika mistech - tam, kde se zhorseni ocekava a tam, kde ne. Z toho by se pak dal nejakou uvahou ziskat algoritmus odectu, ktery by se dal aplikovat na celou mapu a pak by asi 2012 a 2014 byly celkem srovnatelne...  Nekdy to zkusim  :)

PS. Snimky z roku 2010 a driv se nedaji s temi novejsimi vubec srovnavat, jde o uplne jiny satelit s jinym pristrojem, ktery ma uplne jine charakteristiky. Bohuzel se ty stare snimky nedaji srovnavat ani moc mezi sebou, protoze ten starsi pristroj (DMSP OLS) nemel moznost kalibrace. Coz ten novy (VIIRS) sice ma, ale jak videt, pokud se nepovede zaostrit, tak to neni moc platne  :) To spatne zaostreni muze byt zpusobeno i pritomnosti nejake oblacnosti, pokud vim, tak maji nejaky automatizovany software, ktery jim vybira snimky, kde nejsou mraky a mozna se mu to v tomhle pripade moc nepovedlo nebo je nerozeznal.
Skládací dobson 254/1200, Lidlskop 70/700 - Astro 3, triedr 7x50; Meade SWA 24mm 68°, Speers WALER 9.4mm 82°, Antares Barlow 1.6x
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 11502
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 61
Kontaktovat uživatele:

Mapy světelného znečištění

#184

Příspěvek od Psion »

Z praxe mohu potvrdit, že se to znečištění horší a nejen světelné ale i rozptyl světla v atmosféře. Tam kde mám pozorovací domek, je to po 8 letech prakticky nepoužitelné stanoviště.
Uživatelský avatar
MaG
Příspěvky: 11380
Registrován: 06. 04. 2002, 21:22
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Kontaktovat uživatele:

Mapy světelného znečištění

#185

Příspěvek od MaG »

0,15 MSA může udělat i zvýšená sluneční aktivita. Uvidíme za pár let, jak moc se to zhoršilo oproti roku 2010...
Martin Gembec, Astronomické události
EQ6 OnStep, WO FLT98+WO AFR-IV 0.8x, Orion Optics CT8 200/900 s Paracorrem, ZWO ASI294MC Pro, Canon 6Dmod, 30Dmod
Uživatelský avatar
michal.b
Příspěvky: 3300
Registrován: 30. 09. 2004, 06:08

Mapy světelného znečištění

#186

Příspěvek od michal.b »

Jas oblohy merime pomoci SQM uz od roku 2008, takze si muzeme udelat predstavu o tom jak se to (ne)zhorsuje. Na Skyquality je pres 700 mereni z vice nez 200 lokalit, takze kdyby mel nekdo chut to zpracovat, nejaka data by byla :)

Ze stanovist ktera merim ja (stejnym pristrojem, stejnym zpusobem) vybiram jedno z mesta a jedno tmave.


Na okraji Plzne se situace prekvapive nezhorsuje, a to navzdory narustu mnozstvi ruznych sviticich nesmyslu (nakupni centra a zejmena billboardy). Zaslouzilo by si to hlubsi analyzu, ale podle meho presvedceni za tim stoji rekonstrukce verejneho osvetleni, ktera tu nekolik poslednich let probiha.
Oranzove puntiky predstavuji mereni delana pri snehove pokryvce a jsou vyjmuta z trendu.


Zato u Bezverova se situace na prvni pohled zhorsuje, nicmene tady je potreba brat naznaceny trend s rezervou - na tmave obloze dochazi k velkym sezonim vykyvum a pri male hustote dat (zejmena z posledni doby) to muze svadet k nespravne interpretaci namerenych hodnot. Staci abych ted udelal par tmavych mereni behem jara a trend se vyznamne zmeni. Na nejake solidnejsi zavery o vyvoji svetelneho znecisteni na tomto miste bohuzel nemam dostatek dat, coz by se ovsem melo jiz brzy zmenit :)
Uživatelský avatar
Kami
Příspěvky: 2060
Registrován: 02. 01. 2004, 06:45
Věk: 46

Mapy světelného znečištění

#187

Příspěvek od Kami »


..........Zato u Bezverova se situace na prvni pohled zhorsuje, nicmene tady je potreba brat naznaceny trend s rezervou - na tmave obloze dochazi k velkym sezonim vykyvum a pri male hustote dat (zejmena z posledni doby) to muze svadet k nespravne interpretaci namerenych hodnot. Staci abych ted udelal par tmavych mereni behem jara a trend se vyznamne zmeni. Na nejake solidnejsi zavery o vyvoji svetelneho znecisteni na tomto miste bohuzel nemam dostatek dat, coz by se ovsem melo jiz brzy zmenit :)
Bude Michale on-line SQM-W? Já to průběžně doma odpíchávám od r.2009, ale spíše jen pro zjištění jak to nahoře vypadá, souvislá data si moc nepíšu. Jen sleduju jak to postupně leze dolů... :'(
SW102/500, SW ED100/900, R100/1500, R125/1583, N127/646, R140/1543, R150/1800, C150/2250, N152/1178, N170/1022, NCN310/1768/5970,... + další sklíčka do 0,75m.
Uživatelský avatar
michal.b
Příspěvky: 3300
Registrován: 30. 09. 2004, 06:08

Mapy světelného znečištění

#188

Příspěvek od michal.b »

On-line budou dve SQM-L, prave na vyse uvedenych lokalitach. Je skoda ze nemas zaznamy, vyvoj v case je na celem mereni jedna z nejzajimavejsich veci.
Uživatelský avatar
sandwort
Příspěvky: 90
Registrován: 03. 10. 2007, 03:29

Mapy světelného znečištění

#189

Příspěvek od sandwort »

Koho zajímají originální data z VIIRS, která jsou použita ke generování lightpollutionmap.info, právě byly vydány nové měsíční kompozity pro rok 2014 (5 výběrů od června do prosince).

Data z roku 2012 byla zároveň označena jako BETA (early release products), tj. v současné podobě nejsou vhodná k přímému srovnání s daty 2014 a čekají na přepracování.

Skládací dobson 254/1200, Lidlskop 70/700 - Astro 3, triedr 7x50; Meade SWA 24mm 68°, Speers WALER 9.4mm 82°, Antares Barlow 1.6x
Uživatelský avatar
Kami
Příspěvky: 2060
Registrován: 02. 01. 2004, 06:45
Věk: 46

Mapy světelného znečištění

#190

Příspěvek od Kami »

On-line budou dve SQM-L, prave na vyse uvedenych lokalitach. Je skoda ze nemas zaznamy, vyvoj v case je na celem mereni jedna z nejzajimavejsich veci.
Tak jsem na to doma koukal co jsem v papírech sem tam našel a co si vzpomínám od té doby co jsem se přistěhoval (jen cca 500-800m od původního bydliště)
Zenitové hodnoty lítají od 19.8 msa (totál mlíko a zimní hnus) až po 20.83 msa. To bylo hned v prvních rocích po přestěhování za velmi vydařených podmínek. Průměr z měření byl někde na 20,43-46 msa. Což byla běžná velmi dobrá hodnota. Pomalu to leze od té doby dolů a nepamatuju si teď v poslední době (1rok) lepší podmínky než 20,48 msa. Většinou to lítá ze 70% kolem 20.22-20,28 msa. Takový propad je ve městě až podezřelý, což trochu připisuju možnou instalací dalších světel někde ve městě, případně čištění od technických služeb. Jenže to by nebylo znát ve všech měřených směrech, ale jen na opravených-doplněných částech města.
Z pohledu měření mimo město, třeba na Polomu či na chalupě (6km od města) je ten slabý pokles hodnot též znát, i když jsou měřená data v menším počtu a ne tak dramatická.
Přitom Litice v loni až tak ujetý dolů nebyly, bohužel byl krátký termín měření. To by se musel ozvat Jirka Bárta, jestli má nějaký další data.

Naproti tomu měření v Neratově v Orlických horách v r.2013, byl masakr. Takže mé SQM-L kecat tolik nemůže.

Proto těm novějším mapám o zlepšení moc nevěřím. nejspíš vystihli dobré dny s lepšími podmínkami jak píše Míla. Což může rázem zkreslovat.
SW102/500, SW ED100/900, R100/1500, R125/1583, N127/646, R140/1543, R150/1800, C150/2250, N152/1178, N170/1022, NCN310/1768/5970,... + další sklíčka do 0,75m.
Uživatelský avatar
michal.b
Příspěvky: 3300
Registrován: 30. 09. 2004, 06:08

Mapy světelného znečištění

#191

Příspěvek od michal.b »

Jenomze tohle je takovy povidani o nicem - kdybys mel tabulku s datama a hodnotama, tak to muzeme rozebrat, ale z toho co pises nemuzes vyvozovat vubec nic.
Uživatelský avatar
Kami
Příspěvky: 2060
Registrován: 02. 01. 2004, 06:45
Věk: 46

Mapy světelného znečištění

#192

Příspěvek od Kami »

Jenomze tohle je takovy povidani o nicem - kdybys mel tabulku s datama a hodnotama, tak to muzeme rozebrat, ale z toho co pises nemuzes vyvozovat vubec nic.

Samozřejmě, že bez důsledného zapisování dat a co nejvíce měření, včetně dalších podmínek nelze určit přesné hodnoty změn. Proto tomu nedávám takovou váhu jako jsou profi měření někde na vědeckých pracovištích. Je to jen hrubý výsledek pro moji potřebu.
Tak jako tak, jde to směrem k horšímu konci. Města se rozšiřujou, zvyšuje se osvit i včetně průmyslových částí na okrajích měst. Je jen otázka, jak rychle se to mění a jaký vliv má změna Sluneční aktivity během svého cyklu.
SW102/500, SW ED100/900, R100/1500, R125/1583, N127/646, R140/1543, R150/1800, C150/2250, N152/1178, N170/1022, NCN310/1768/5970,... + další sklíčka do 0,75m.
Uživatelský avatar
sandwort
Příspěvky: 90
Registrován: 03. 10. 2007, 03:29

Mapy světelného znečištění

#193

Příspěvek od sandwort »

Po patnácti letech byl vydán nový Atlas of Artificial Night Sky Brightness, tedy atlas "světelného znečištění" - jasu oblohy spočítaného na základě dat z přístroje VIIRS na družici NPP Suomi. Obsahuje mimo jiné predikci změny jasu při použití 4000K LED svítidel nebo srovnání hodnot z atlasu s hodnotami naměřenými pomocí SQM, v rámci kampaně Globe at Night apod.

Plné PDF článku



Žlutá a rudá kružnice ukazují lokality, odkud je nejdál na vhodná místa nedotčená světelným znečištěním v zenitu, resp. zcela přírodní lokality,
Skládací dobson 254/1200, Lidlskop 70/700 - Astro 3, triedr 7x50; Meade SWA 24mm 68°, Speers WALER 9.4mm 82°, Antares Barlow 1.6x
Uživatelský avatar
Honza Ebr (honza42)
Příspěvky: 3531
Registrován: 20. 10. 2004, 14:48

Mapy světelného znečištění

#194

Příspěvek od Honza Ebr (honza42) »

Super, zrovna tohle jsem teď potřeboval! Jako budoucího obyvatele Warszawy mě to šedivý místo v Litvě nadmíru těší :)
Taurus 500/2100, Paracorr, 24 a 14 mm ES 82 st., Nagler 9, Radian 6, Kasai 4, UHC, OIII a Hbeta. 200D a 250D, Canon 10-18/4.5-5.6, 24/2.8, 50/1.8, 85/1.8, 70-200/4L, 400/5.6L, SW MAK 127 a 90, TAL MT-3S
Uživatelský avatar
Karell
Příspěvky: 5573
Registrován: 24. 04. 2009, 09:58
Bydliště: Brána do Krkokonoš
Kontaktovat uživatele:

Mapy světelného znečištění

#195

Příspěvek od Karell »

[split] [link=http://www.astro-forum.cz/cgi-bin/yabb/ ... 148549/4#4][splithere][/link][splithere_end]
Odpovědět