Polské skleníky

Diskuze o fenoménu přesvícené oblohy a všem souvisejícím.
Uživatelský avatar
ladin
Příspěvky: 367
Registrován: čtv 21. úno 2008 15:11:01

Polské skleníky

Příspěvek #1 od ladin » sob 30. led 2016 12:40:55

Poláci přišli s novou metodou jak terorizovat sousedy. K poddolovávání hranic, vysávání podzemních vod, vršení umělých hor, sesuvům půd a pravidelnému vykuřování okolí (na to pochcípaly v jizerkách lesy) nově přihodili oficiální zrušení noci:

http://liberecky.denik.cz/zpravy_region/turow-kvuli-rajcatum-oranzove-peklo-20160130.html


Uživatelský avatar
Maser
Příspěvky: 1997
Registrován: úte 22. srp 2006 3:41:31
Bydliště: Rumburk
Věk: 36

Polské skleníky

Příspěvek #2 od Maser » ned 31. led 2016 0:12:58


Poláci přišli s novou metodou jak terorizovat sousedy.
To je fakt hrůza. Vídím tu záři, když vykouknu z okna bytu. Vidím tu záři, když jdu dopráce z práce. A to na to koukám z 30km vzdálenosti. Takovej cancour polského území a co všechno tam ti poláci mají a dělají, že na to doplácí všichni okolo. To, že je občas vidět nažloutlá vrstva vzduchu nad elektrárnou táhnoucí se kilometry daleko jsem si už zvykl, ale tahle záře mi vážně leze nanervy. Jen pro zajímavost mám zde tu elektrárnu i s dolem v roce 2013. Chystám se to nafotit znovu, aby byl vidět ten rozdíl. :-/
Meade LX90 8"SCT f/10; AZ-EQ6 GT; Vixen VMC110L; TS Photoline 90/600 APO Triplet; Canon EOS 60Dm; Canon EOS 600D; ASI120MC

Uživatelský avatar
Cztwerec
Příspěvky: 4375
Registrován: sob 03. úno 2007 17:58:41
Bydliště: Praha - Žižkov
Kontaktovat uživatele:

Polské skleníky

Příspěvek #3 od Cztwerec » ned 31. led 2016 21:49:49

Tak toho jsem si všimnul až dnes... kam to všechno spěje??? hodně smutné. :(
www.planetaryimaging.cz

Uživatelský avatar
ladin
Příspěvky: 367
Registrován: čtv 21. úno 2008 15:11:01

Polské skleníky

Příspěvek #4 od ladin » pon 01. úno 2016 16:51:55

Polští kolegové nám poslali novou LP mapu, skleník svítí jako Liberec, ne-li více.
http://www.lightpollutionmap.info/#zoom=11&lat=6606957.71532&lon=1663742.76639&layers=B0TFFFFTT. Zelená kolem průmyslové oblasti Turowa pokrývá větší plochu než Mladá Boleslav a to ta elektrárna zas tolik nesvítí. Epicentrum je přímo nad skleníkem.

Uživatelský avatar
Karell
Příspěvky: 4978
Registrován: pát 24. dub 2009 9:58:40
Bydliště: Brána do Krkokonoš
Kontaktovat uživatele:

Polské skleníky

Příspěvek #5 od Karell » pon 01. úno 2016 17:08:15

Tohle je opravdu stěží pochopitelné. Bezohlednost k druhým, která nezná mezí. Vůbec nedomýšlím, jak ta oblast bude vypadat, až velikostí dosáhnou těch 100ha, které plánují vystavět.

Uživatelský avatar
Cassi
Příspěvky: 2041
Registrován: pát 03. říj 2003 16:21:15

Polské skleníky

Příspěvek #6 od Cassi » pon 01. úno 2016 17:16:27

Zmena za jediny rok. Momentalne ma sklenik 10 ha, bohuzel jak psal Karell je v planu plocha skleniku 10x vetsi...


Credit: http://www.lightpollutionmap.info/
Objevy planetek (2): 2002 EL163 and 2002 GX187.
Objevy proměnných hvězd (130): CzeV #245, 270, 323, 365, 370; SvkV 23 a spousta dalších...

Uživatelský avatar
FrantaB
Příspěvky: 170
Registrován: úte 23. pro 2014 20:00:35

Polské skleníky

Příspěvek #7 od FrantaB » pon 01. úno 2016 17:28:16

Tohle je mazec... Byl jsem před pár týdny u známého, který bydlí kousek JZ od Liberce. Nechápal jsem, co to vidím-nakonec jsem to přičetl rozptylu v nízké oblačnosti. Takže už vím o co šlo. To svinstvo obtěžuje i 50 km daleko přes hory. Chudáci germáni na té +/- placce...

Tohle je přesně ta věc, která by se měla řešit na mezistátní úrovni, jenže na to nikdo nemá čas a koule, protože z toho kouká jenom práce, říkání nepopulárních věcí a nějaké kapesné nebo vejlet za štětkama z toho fakt nebudeé
A jak nemám zelený a podobné ekoteroristy rád, tak teď je nesnáším ještě víc. Tohle ukazuje na zoufalou nedokonalost EIA legislativy, kterou si vydupali. Kvůli tomu že někdo kdo nerozezná vlaštovku od hrdličky "možná viděl rorýse" je možné zbrzdit přestavbu baráku v Praze o dva roky, ale doje*ání prostředí pro všechno co není kámen na 10 000 čtverečních kilometrech přes tři státy, na to ani nedokáže upozornit.
SW Mak 127/1500; EQ-Mon 2 s lehkou úpravou mechaniky a pohony; Meopta 7x50; Hensoldt-Wetzlar 8x24 někdy z r. 1916

Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 12687
Registrován: úte 02. led 2001 5:03:29
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 43
Kontaktovat uživatele:

Polské skleníky

Příspěvek #8 od MMys » pon 01. úno 2016 18:34:03

Když si prostým odhadem znásobím to, co za rok přibylo, 10x, tak se dostanu podle té mapy vyzářeným výkonem někde na úroveň celé Prahy  :'(  To je přeci nehoráznost, to musí jít nějak zarazit. Nehledě na spotřebovanou energii a ekvivalentní nárůst emisí z elektrárny. To je přeci strašný kvantum energie, nasvítit 100ha plochy nějakým ekvivalentem slunečního záření, aby to rostlo a zrálo.

edit: teď jsem se koukal, jaké se používají světelné inteznity v takovýchhle aplikacích. Asimilační limit je kolem 1000lx, a reálné osvětlení skleníků se pohybuje okolo 3-5000 lx, což se dosahuje výkony kolem 80-150 W/m2, podle typu a umístění svítidla.  To pro 100ha plochy znamená příkon nějakých 80-150 MW!

Tohle jestli rozsvítí v plném rozsahu, tak jakékoli pozorování v Libereckém kraji skončilo  :'(

Co se s tím dá dělat ?


http://foto.astronomy.cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N300/1200, N185/610, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, CCD G3-16200

Uživatelský avatar
Cassi
Příspěvky: 2041
Registrován: pát 03. říj 2003 16:21:15

Polské skleníky

Příspěvek #9 od Cassi » pon 01. úno 2016 18:44:13


Co se s tím dá dělat ?

Technicky to resit lze.  Ale bohuzel bude muset chtit i provozovatel skleniku. Osobne si stojim za tim, ze kazdy (nejen podnikatel) ma za povinnost minimalizovat dopady na zivotni prostredi pri provadeni sve cinnosti (i za cenu urcitych nakladu).

Situaci budeme monitorovat a zkusime oslovit polske i nemecke kolegy. Priprava materialu (mereni) jako podklad pro pripadna politicka jednani jsou v planu. Jak to cele dopadne (predevsim jaka bude vule majitele skleniku situaci resit) si netroufam odhadnout.
Objevy planetek (2): 2002 EL163 and 2002 GX187.
Objevy proměnných hvězd (130): CzeV #245, 270, 323, 365, 370; SvkV 23 a spousta dalších...

Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 12687
Registrován: úte 02. led 2001 5:03:29
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 43
Kontaktovat uživatele:

Polské skleníky

Příspěvek #10 od MMys » pon 01. úno 2016 19:02:06

Hm, tak to a zase tak velké řešení není. U těch nových reflektorů se udává pokles emisí mimo skleník o 30%.  Není to málo, ale na druhou stranu i ty zbývající 2/3 ven jsou strašně moc.

Hlavně se mi totálně příčí přístup pěstovat zeleninu pod umělým osvětlení, napájeným elektřinou vyrobenou z hnědého uhlí té nejhorší kvality, rubaného hned vedle.  A na polích po Evropě rostou soláry.  Svět se pos... 

Ale to by bylo na jinou debatu a jinam.

Každopádně přeju pevný nervy a hodně úspěchů v jednání.
http://foto.astronomy.cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N300/1200, N185/610, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, CCD G3-16200

Uživatelský avatar
Ekolog
Příspěvky: 108
Registrován: čtv 10. kvě 2007 2:01:23

Polské skleníky

Příspěvek #11 od Ekolog » pon 01. úno 2016 20:27:41

A to vážení, je energetická účinnost fotosyntézy 0,75 %!
Kolik je účinnost tepelné elektrárny a účinnost výbojky?
Něco je špatně.

Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 12687
Registrován: úte 02. led 2001 5:03:29
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 43
Kontaktovat uživatele:

Polské skleníky

Příspěvek #12 od MMys » pon 01. úno 2016 21:13:08


A to vážení, je energetická účinnost fotosyntézy 0,75 %!
Kolik je účinnost tepelné elektrárny a účinnost výbojky?
Něco je špatně.

To nemůže normálně vycházet, podle mě jsou v tom zase nějaké dotace. :'(


http://foto.astronomy.cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N300/1200, N185/610, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, CCD G3-16200

Uživatelský avatar
ladin
Příspěvky: 367
Registrován: čtv 21. úno 2008 15:11:01

Polské skleníky

Příspěvek #13 od ladin » pon 01. úno 2016 21:26:09

Energeticky je to docela průhledný. Elektrárna do toho pouští přebytkové teplo a v noci nadbytek elektriky. Navíc mají rozestavěný nový blok. Uhlí dojde při současné spotřebě někdy kolem roku 2040. Pak se to snad zatopí a pokud si ze zoufalství do tý doby nerozbijeme dalekohledy, tak tam můžem na starý kolena chodit vočumovat mladý Polky.

Uživatelský avatar
ladis
Příspěvky: 2634
Registrován: úte 05. zář 2006 5:12:59
Bydliště: Mladá Boleslav
Věk: 37

Polské skleníky

Příspěvek #14 od ladis » pon 01. úno 2016 21:48:42


Tohle je opravdu stěží pochopitelné. Bezohlednost k druhým, která nezná mezí. Vůbec nedomýšlím, jak ta oblast bude vypadat, až velikostí dosáhnou těch 100ha, které plánují vystavět.

Představ si druhou Prahu vedle Jizerek...  :'(

Tzn úžasná pozorovací místa např na frýdlantsku totálně zničená LP. Možná východní část Jizerek zůstane použitelná, ovšem zhoršení bude i tam.

Obrázek
Ladislav Červinka /// Binar Carl Zeiss flm 25x100, Somet Binar 25x100, Meade LightBridge 305/1524, SW 200/1200, 2xSW 102/500, Denkmeier binohlava, HEQ5 Synscan, EQ6 Synscan, Atik 314L+

Uživatelský avatar
Kami
Příspěvky: 1927
Registrován: pát 02. led 2004 6:45:23

Polské skleníky

Příspěvek #15 od Kami » úte 02. úno 2016 16:53:40

Tak to je hodně slušný úder od Poláků na zátylek. :-X
Vůbec se toho nebojí. Prachy vždy vedou a okolí ať se může pos..t. Upřímnou soustrast kluci, tenhle boj u vás asi nevyhrajete. Tady by pomohlo jen vrchní noční stínění, ale s tím se, zvláště nad 100ha prdět nikdo nebude.

Před pár lety měl co do činění s něčím podobným a to pro oblast Hradce Králové s hlavním investorem. Tchán zpracovával elektro rozvody k budoucím skleníkům a tak jsem ho upozornil, ať se investor podívá na zákon o světelném znečištění (v době kdy se o tom dost začalo mluvit) Investor se zhrozil ;D ..... a volal mi, zda je zákon natolik přísný, aby plánovanou stavbu i svícení náhodou neomezil. Tak jsem mu to z pohledu hvězdáře vysvětlil. :)
Nakonec to dopadlo asi jak dopadlo. Zákon o světelném znečištění je bezzubý a skleníky se asi teď vesele plní rostlinkami pro farmaceutický průmysl. Kabely a výkony přilehlé elektrárny byly velmi podobné.... v MW. 8-)

Nevíte, zda se plánují i jiné, podobné stavby podél našich hranic? Zničení Orlických hor, Beskyd a Šumavy by byla pořádná mašle na nejbližší větev.

>:(

SW102/500, SW ED100/900, R125/1583, N127/646, N152/1178, N170/1022,NCN310/1768/5970,....... + hvězdárnička


Zpět na “Světelné znečištění”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host