Dobré a špatné příklady

Diskuze o fenoménu přesvícené oblohy a všem souvisejícím.
Howking
Příspěvky: 1506
Registrován: 31. 08. 2015, 12:02

Re: Dobré a špatné příklady

Příspěvek #316 od Howking » 28. 12. 2017, 00:21

Představte si příklad, že by se veškeré venkovní osvětlení co je vůbec neměnilo, ale jen se jeho výkon snížil na třeba čtvrtinu. Stále by bylo normálně vidět a nikde by nebyla "nebezpečná" tma, ale změna dopadu na oblohu (i spotřebu) by byla radikální. Není přece třeba venku svítit tolik, aby se dalo čís, ale jen aby se dalo pohybovat, ne? Nebylo by dobré toho se chytit a toto prosazovat?

zuzi
Příspěvky: 192
Registrován: 21. 03. 2017, 08:14
Bydliště: Zdemyslice
Věk: 33

Re: Dobré a špatné příklady

Příspěvek #317 od zuzi » 28. 12. 2017, 09:41

Ono bohužel to bude asi podobne jednoduché, jako výměna osvětlení za takové, které nesviti vzhůru ale hlavně dolu. Stávající zdroje nejsou bohuzel jednoduše regulovatelne.

Uživatelský avatar
Bill
Příspěvky: 3108
Registrován: 11. 01. 2007, 19:54
Bydliště: Uničov

Re: Dobré a špatné příklady

Příspěvek #318 od Bill » 11. 07. 2018, 13:39

Dobrý příklad je Stránské blízko Rýmařova: https://mapy.cz/s/2Ifgg
kam jezdíme fotit a pozorovat.

Před rekonstrukcí tam byly "bílé" rtuťové výbojky, které svítily úplně všude a oslňovaly i na cca půl kilometru vzdálené louce. Po výměně za LED je situace dramaticky lepší, minimálně na pozorování. Na první pohled je vidět, že LED mají omezenou modrou barvu světla a světelný výkon je docela rozumný. Z dálky člověk ani nepozná, že je kousek od vesnice. Je vidět, že se to dá udlět i dobře. Je fajn, že to projektoval někdo kdo problematice světelného znečištění alespoň trošku rozumí.

Jsem zvědav, jak se to projeví na mapě světelného znečištění...
M:736 750 113

Uživatelský avatar
nosuh
Příspěvky: 643
Registrován: 04. 02. 2008, 01:05
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Dobré a špatné příklady

Příspěvek #319 od nosuh » 11. 07. 2018, 14:12

Dovolim si pridat jeden z tech spatnych prikladu. Lampa poulicniho osvetleni v typicke ceske vesnici, ktera nema vlastni rozpocet a spada pod obec vetsi vedlejsi..Nedokazu odhadnout, jaky typ vybojky je uvnitr, kazdopadne jeste donedavna svitila celou noc a cely rok intenzitou svetel na parkovisti pred nakupakem..
Cekal jsme lity boj se starostou, nicmene paradoxne vse probehlo zda se "bezbolestne" a cca od kvetna lampa uz nesviti. Stejne fotografie jsem zaslal i starostovi s tim, ze bych chtel upravit intenzitu svetla a pripadne zmenit smer osvitu na cestu a nikoli ke me na dvur a v podstate celou zahradu. A svete div se, sam prisel s tim, ze lampu jednoduse na zkousku vypnem a pripadne upravy budem resit, az pokud se nekdo ozve. Doposud si nikdo nestezoval, tak snad to vydrzi ( tuk tuk ne na drevo). A Mlecnou drahu muzu obdivovat zase jak za mlada rovnou ode dveri chalupy.
Je tedy fakt, ze duvod me stiznosti byla nemoznost kvalitniho spanku nez astrofoceni :D
_MG_2136.jpg
_MG_2136.jpg (389.8 KiB) Zobrazeno 990 x

_MG_2130.jpg
_MG_2130.jpg (341.6 KiB) Zobrazeno 990 x

_MG_2126.jpg
_MG_2126.jpg (397.47 KiB) Zobrazeno 990 x
Dobson SW 254/1200, GSO 200/800mod, SW AZ EQ6, bin SkyMaster 20x80, EOS 40D mod, ASI 1600 MMC Pro (mono), LRGB Astronomik CCD typ II+ Baader Ha 7nm

Uživatelský avatar
Cztwerec
Příspěvky: 5257
Registrován: 03. 02. 2007, 17:58
Bydliště: Břežany II.
Kontaktovat uživatele:

Re: Dobré a špatné příklady

Příspěvek #320 od Cztwerec » 12. 07. 2018, 10:07

Paráda, to u mě ve vesnici je všem úplně jedno, že mají lampu vedle okna :D přemýšlím, že bych ty lampy vyřadil z provozu já sám po domluvě, je to totiž na soukromém pozemku (vlastníků bytových jednotek). Tam by asi neměl být problém což?
Dobrý seeing, to je oč tu běží... http://astrofotky.cz/~Cztwerec

Uživatelský avatar
ok1in
Příspěvky: 390
Registrován: 27. 06. 2017, 19:23
Bydliště: Kladno/Slaný
Věk: 57
Kontaktovat uživatele:

Re: Dobré a špatné příklady

Příspěvek #321 od ok1in » 12. 07. 2018, 10:18

Já to řeším tak, že při pozorování lampu, co mám u domu prostě vypnu (pojistka ven) :mrgreen: Sousedům to nevadí a zatím je klid...

V každém případě gratuluju k rozumnému starostovi - opět se potvrzuje, že vše je apriori o lidech :idea:
www.ok1in.cz
Nasmyth 210/80/2100 "Vlček", TS-GSO 150/600, SW 102/500, EQ5M, E-300 a QHY5

Uživatelský avatar
Lvíčátko
Příspěvky: 66
Registrován: 16. 09. 2017, 19:34
Bydliště: Louny
Věk: 14

Re: Dobré a špatné příklady

Příspěvek #322 od Lvíčátko » 12. 07. 2018, 11:09

U nás na chatě jsou o krok napřed, v tom krytu pojistka není.
Triedr 10x50 a Vietnamský triedr 8x21, Lídloskop 70/700 s 20, 12 a 4 okulárem.

Uživatelský avatar
Cztwerec
Příspěvky: 5257
Registrován: 03. 02. 2007, 17:58
Bydliště: Břežany II.
Kontaktovat uživatele:

Re: Dobré a špatné příklady

Příspěvek #323 od Cztwerec » 12. 07. 2018, 12:18

No máš pravdu, teď jsem tu lampu otevřel a opravdu, na první pohled tam pojistka není, tak tady pomůže možná jen prak :D
Dobrý seeing, to je oč tu běží... http://astrofotky.cz/~Cztwerec

Uživatelský avatar
ok1in
Příspěvky: 390
Registrován: 27. 06. 2017, 19:23
Bydliště: Kladno/Slaný
Věk: 57
Kontaktovat uživatele:

Re: Dobré a špatné příklady

Příspěvek #324 od ok1in » 12. 07. 2018, 12:29

Jen tak na okraj, některé nové lampy používají ploché "automobilní" pojistky (můj případ) a některé vyklápěcí pouzdra na trubičkové pojistky - na obrázku úplně vlevo :idea:
Přílohy
Stožár_Bečov.jpg
Stožár_Bečov.jpg (30.91 KiB) Zobrazeno 868 x
www.ok1in.cz
Nasmyth 210/80/2100 "Vlček", TS-GSO 150/600, SW 102/500, EQ5M, E-300 a QHY5

Uživatelský avatar
Lvíčátko
Příspěvky: 66
Registrován: 16. 09. 2017, 19:34
Bydliště: Louny
Věk: 14

Re: Dobré a špatné příklady

Příspěvek #325 od Lvíčátko » 12. 07. 2018, 14:27

Jen tak mě napadlo, pokud je lampa u tvého plotu a máš tam nějaký strom, dal by se tam nějak ukotvit pytel do popelnice jako stínidlo, odstínit to světlo od tvého pozemku pryč.

Asi to bude nevzhledné, ale za pokus to stojí.
Triedr 10x50 a Vietnamský triedr 8x21, Lídloskop 70/700 s 20, 12 a 4 okulárem.

Uživatelský avatar
nosuh
Příspěvky: 643
Registrován: 04. 02. 2008, 01:05
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Dobré a špatné příklady

Příspěvek #326 od nosuh » 12. 07. 2018, 19:05

No podle me je potřeba to minimalne zkusit. Nejdriv to hnat na ten nekvalitni spanek a ruseni v noci. Mam pocit, ze kdybych mu napsal, ze občas fotim hvezdy, tak se na to vyprdne, ale tim ze je to hnany vic do každodenního ( nocniho) problemu, tak mel vetsi snahu, cokoli resit.
Taky je dobry mu rovnou poslat data, radne poupravena v Lightroomu, aby mel predstavu, jak moc to sviti. KDybych mu to totiž sebelépe popisoval do telefonu, asi by si to stajnak ani nepredstavoval..Takhle mu prisel dopis, ja pak zavolal a on uz vedel..
Je to asi fakt o lidech. Nicmene na zaklade vypnuti tohodle svetla, prestal svitit halogenem i soused, se kterym jsme se kvůli tomu pohadali. Mel silnou halogenou lampu nad dverma do baraku, na fotobunku. Kazda mys uprostřed noci to spínala, daleko vetsi opruz, nez ta poulicni lampa na druhé strane. V podstate neslo poradne pozorovat DSO, protože vždy necekane se najednou zapla. Když si precet na nástěnce obce, ze ten a ten den se bude resit problém s lampou veřejného osvetleni u domu číslo to a to, sam ho vypnul a sviti uz si jen lampou na svůj barak a ne na ten nas.
Pro ukázku..osvit od te sousedovic lampy nad dverma skrze okna a zavesy na stenu v mistnosti, kde se spi..dum je přitom nejakych 200m od nas, přes celou zahradu.
_MG_1938.jpg
_MG_1938.jpg (752.33 KiB) Zobrazeno 802 x


A k te pojistce, u te naší lampy jsou pojistky naky 3m vysoko a vypnout jen tu naší pry nejde, protože by nesvitily ostatní ve vsi. Takze tam ta zarovka bud vůbec není nebo je povolena:D
Prak a vzduchovku sem taky zavrh, protože vinik by byl hnedka jasnej :mrgreen:
Dobson SW 254/1200, GSO 200/800mod, SW AZ EQ6, bin SkyMaster 20x80, EOS 40D mod, ASI 1600 MMC Pro (mono), LRGB Astronomik CCD typ II+ Baader Ha 7nm

Uživatelský avatar
jaro
Příspěvky: 103
Registrován: 09. 03. 2006, 23:48
Bydliště: Košice, Slov.Republika
Věk: 41
Kontaktovat uživatele:

Re: Dobré a špatné příklady

Příspěvek #327 od jaro » 20. 08. 2018, 14:10

Príklad ako sa dá keď sa chce, stačí sa len spýtať. V San Franciscu inštalovali LED VO lampy s chromatičnosťou 3000K.
https://sfwater.org/modules/showdocumen ... ntid=10866
citujem:
During our outreach, residents expressed a preference for lights with a warmer color temperature. That’s why this project will feature LED
s with a CCT of 3,000° Kelvin (K). These LEDs will feature a warmer white light than the LEDs installed by most of the other cities and counties across the US, which feature a CCT range of 4,000-6,000°K. In this regard, San Francisco is approaching its LED streetlight conversion differently than other cities in the country. In fact, for the past few years, San Francisco has only purchased LEDs with a CCT of 3,000°K.

Jednoducho sa spýtali obyvateľov, akú farbu osvetlenia chcú mať. Nie ako inde, že sa vyberie dodávateľ s nekvalitnými LED lampami - aby nejako svietili pri danom príkone, musia mať LEDky chromatičnosť 4000K, niekedy až na 6000K.
Skywatcher 450p, Celestron EDge HD 8", Meade Lightbridge 305/1524, monokular Fomei 20x50, trieder Tento 10x50, trieder TS 20x80.

Uživatelský avatar
ladis
Příspěvky: 2804
Registrován: 05. 09. 2006, 05:12
Bydliště: Dolní Bousov
Věk: 39

Re: Dobré a špatné příklady

Příspěvek #328 od ladis » 30. 08. 2018, 21:27

Výměna všech lamp VO v celém městě ze sodíkovek na LED (Schreder Voltana 2) do konce roku v Dolním Bousově, aneb jak udělat z noci den... :x

Obrázek

Snímáno stejnou expozicí C350D a porovnání:

1) porovnání dvou ulic ve stejný čas stejnou expozicí...
Obrázek

2) sodíkovky a LED na jedné fotce
Obrázek

3) Každá LED v matici lampy má svoji čočku:
Obrázek

Problém je, že ačkoliv by v noci stačilo svítit polovičním výkonem LED, není argument pro toto - obec řekne "bezpečnost" a "nic to přeci nežere!"...
Jde o stmívatelné LED, které ale jedou na plný výkon. Jsou dobře fokusovatelné a mají lehce nažloutlý nádech, pod 3000K.

Celkově jde podle mě o dramatické zhoršení a lze čekat zhoršení LP citelně. LED mě navíc silně oslňovaly, pokud jsem stál poblíž lampy.
Obrázek
Ladislav Červinka
vizuální pozorování a fotometrie proměnných hvězd a zákrytů hvězd planetkami

Uživatelský avatar
Lvíčátko
Příspěvky: 66
Registrován: 16. 09. 2017, 19:34
Bydliště: Louny
Věk: 14

Re: Dobré a špatné příklady

Příspěvek #329 od Lvíčátko » 31. 08. 2018, 08:59

Není to tak špatný, podle mě je dobrý, že jsou nažloutlé, nikoliv modré (3000K). A LED u nás bývají obvykle mnohem lépe odstíněné, takže svítí jenom dolu, tady u tebe taky vypadají lépe odstíněné, než ty sodíkové výbojky.

Problém je, že jsou silnější...
Triedr 10x50 a Vietnamský triedr 8x21, Lídloskop 70/700 s 20, 12 a 4 okulárem.


Zpět na “Světelné znečištění”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host