MHV aneb česká Star Party

[Janek]

MHV – sraz dalekohledářů poprvé už letos?

Setkání majitelů astronomických dalekohledů pod tmavou oblohou s nočním pozorováním a denním spaním se bude konat v předběžně stanoveném termínu 9. – 10. října 2004. V této první informaci Vás chceme seznámit s naším záměrem. Pokud se sejde dostatek ohlasů, akci připravíme. Za největší oříšek považujeme výběr vhodného místa. Na http://www.astro.cz i v diskusní skupině budeme průběžně informovat o stavu příprav. Pokud se vše povede, v září oznámíme definitivní podrobnosti setkání a bude možné se přihlašovat. Zveme všechny milovníky astronomie, zkušené pozorovatele i začátečníky. Dalekohled o průměru od 10 mm do 10 000 mm je podmínkou účasti. Účast přátel či rodinných příslušníků je možná. Počítáme s tím (alespoň u 1. ročníku), že se každý bude stravovat individuálně. Dopravu si zajišťuje také každý sám. Pokud vzniknou nějaké společné náklady, počítáme s rozpočítáním mezi nás účastníky. V každém případě platba bude pokrývat pouze režii pobytu (ubytování a nezbytné náklady) – akce není připravována jako zisková.

Česká astronomická společnost přichází se setkáním, které v České republice dosud chybělo a přesto jej leckdo zná ze stránek časopisu Sky and Telescope. „Sky party“ aneb naše setkání „Mezní hvězdná velikost“. Nápad vznikl v diskusním elektronickém fóru http://astroforum.shodam.net. Názvem akce, který předkládáme, chceme dát najevo, že bychom se rádi rok co rok setkávali na místech s temnou oblohou. I tak bude „MHV“ pokaždé jiná – ve skutečném i přeneseném slova smyslu. Prosím, nebojte se toho, že akce najednou dostává formální ráz. Z mnoha důvodů to ale považujeme za prospěšné. Přitom setkání připravují lidé, kteří zcela určitě formální nejsou – Jan Zahajský je bývalým demonstrátorem Štefánikovy hvězdárny, dlouholetým pozorovatelem proměnných hvězd, nedávným členem výboru Pražské pobočky ČAS, prodejcem dalekohledů a jejich příslušenství a fandou do astronomie, Jaromír Jindra je bývalým demonstrátorem Štefánikovy hvězdárny, dlouholetým pozorovatelem proměnných hvězd a zákrytů těles Sluneční soustavy, vlastní svůj dalekohled a mnoho let připravuje Dovolenou s dalekohledem, Pavel Suchan je místopředsedou České astronomické společnosti, dlouholetým popularizátorem astronomie na Štefánikově hvězdárně, v minulosti vedl Pražskou pobočku ČAS, je dlouholetým (i když čím dál menším J) pozorovatelem proměnných hvězd a zákrytů těles Sluneční soustavy, má desetiletou zkušenost s organizací Dovolené s dalekohledem a je schopen pracovat v obleku (až bude třeba najít dotaci pro naše setkání) i v péřové bundě u dalekohledu.

Se záměrem uspořádat setkání „Mezní hvězdná velikost“ Vás seznamujeme na samém začátku. Prosíme Vás o vyplnění stručného dotazníku, který bude ke stažení na http://www.astro.cz a nám pomůže v dalším rozhodování. Prosíme Vás také o spolupráci a pomoc. Především hledáme místo pro naše setkání. Každý Váš námět a nápad nás může přiblížit k tomu, že první setkání uspořádáme skutečně už letos.

Podmínky, které musí tábořiště (ale vzhledem k plánovanému říjnovému termínu spíš ubytovna) splňovat, nejsou právě snadné:
- vynikající nebo aspoň dobré pozorovací podmínky, tzn. dobrý obzor, minimální světelné znečištění, žádné přímé oslnění
- přístup autem, a to po silničce nebo aspoň rovné polní nebo lesní cestě
- ubytování (nemusí jistě být luxusní)
- sociální zařízení (WC a umývárna) a alespoň nějaké zázemí (kuchyňka, společná místnost)
- kdyby byl areál uzavřený (oplocený), usnadnilo by nám to ostrahu instalovaných a ustavených dalekohledů.

Pavel Suchan, Jaromír Jindra a Jan Zahajský

[Petr D]

Skvělý počin, jako jedno z vhodných míst by se mohlo jevit:
1. Opuštěný výcvikový prostor SSSR armády na Ralsku u Mimoně. Absolutní tma směrem na jih, obzor 180°, nikde nikdo, přespat se dá kdekoliv a třeba i v opuštěným hangáru pro Migy...., nebo jen tak na louce. Celý prostor má cca 20 x 20 km.
Vzd. od Prahy 95 km. WC kdekoliv v lese.

2. Prostor mezi Lipnem a německou hranicí - super tma, málo lidí, chtělo by to někoho ,kdo to tam zná, aby poradil kde přesně spát.

[Libor]

A neslo by vyuzit ten tabor v Pivoni, ktery se uz nekolik let vyuziva pro Dovolenou s dalekohledem?

[Janek]

Jak jsem byl informován správcem serveru ASTRO.CZ, anketa, o jejíž vyplnění jsme vás poprosili bude dosažitelná a stažitelná teprve v průběhu tohoto týdne.

[Jan]

Nedá mi to, abych se nezeptal:
V jakém vztahu je zvolený název akce "MEZNÍ HVĚZDNÁ VELIKOST" (MHV) k zaměření akce?

Mám totiž dojem (možná mylný), že název akce a odvozená zkratka MHV nevystihují deklarovaný záměr akce a že název je poněkud vyumělkovaný a dlouhý. Pokud by se název akce dal vyjádřit dvěma slovy (např. "MAXIMÁLNÍ MAGNITUDA" - MM) bylo by to stručnější, doma i mezinárodně jednoznačně srozumitelné.. a propůjčená zkratka MM snadněji vyslovitelná a snad i zapamatovatelná..

Pokud je na podobné úvahy již pozdě, nebo pokud jsem zkratku MHV správně nepochopil, omluvte mne.. Fakt je, že záměr se mi velice líbí a rád bych se setkání zůčastnil..

Zdraví
Jan

[jj]

Drobne vysvetleni MHV. Chtel jsem navrhnout nejaky nazev bez anglikanismu - tedy zadna party, show, star a pod. MHV se ma cist "Mezi HVezdami". Predpokladal jsem, ze se bude pouzivat pouze zkratka. Libila se mi predstava dialogu: Jake bylo MHV? Skvele i kdyz bylo zatazeno!
Navic pokud se sejde dobra parta tak by se nazev mohl i realizovat, ne?
Samozrejme na nazvu nelpim a patent na rozum si nedelam, takze pokud nekdo navrhne lepsi...
Zdravi
Mirek

[jj]

Nemyslim, ze by bylo dobre delat akci na divoko a to nejmene ze tri duvodu:
1/ Sejde-li se vice lidi, je nutne mit nejake socialni zazemi (toalety, pitnou vodu...). Neni mozne chodit jen tak do lesa minimalne z toho duvodu, ze by se mi tam nechtelo v noci klickovat slalom s cervenym svetylkem ve "vonave prekazkove draze".

2/ Pokud najdeme nejake pekne misto (kterych je pohrichu malo) tak se tam budeme chtit vracet. V tom pripade je vyhodne byt za dobre s domorodci. (Vzdycky tam nejaci budou - trebas jen v podobe hajneho)

3/ Ne vsichni zajemci o astronomii (budou-li) mohou akceptovat trampsky zpusob (napr.kvuli zdravotnim potizim).

Pokud jde o Pivon, tam by to byt mozna mohlo ale je to zcela na zapadni hranici a tedy ponekud z ruky pro Moravu a Slezko - je to jenom na vikend.

Mirek

[Jan]

Drobne vysvetleni MHV. Chtel jsem navrhnout nejaky nazev bez anglikanismu To JJ: Prima Mirku - slogan MEZI HVĚZDAMI se mi tuze líbí, je originální i vypovídajíci. Nevadí, ale naopak prospívá, může-li být čten a chápán i jako MEZNÍ HVĚZDNÁ VELIKOST (o její dosažení se přece bude každý účastník v rámci svých možností snažit..). Škoda, že mi to jaksi samo a hned nenapadlo..

Pro zjednodušení by se mi líbilo i zjednodušení a zkrácení zkratky na dvě pismena "MH", i když s rizikem, že by jí někdo mohl číst např. jako "Místní Hospodářství"

Zdraví
Jan

[MaG]

Název máte dobrý. MHV mi asociuje mezní hvězdnou velikost - předpokládám tedy akci na velmi dobrém místě. Mezinárodní obdoba snad netřeba. tedy např. Slováci to znají také ne?

Bylo by dobré, kdyby se časem ozval s námětem někdo z hor. Říkáte, že západ je moc daleko pro Moravu. Má-li to být akce pod velmi tmavým nebem, nebude možné necestovat pro některé daleko. Já bych kvůli tomuto na Moravu jel i když by to bylo 400 km. Totéž na jihozápad Čech.

Osobně bych doporučoval lokalitu Jižní/Západní Čechy, bohužel příliš to tam neznám. U nás by připadala v úvahu nějaká chata v Jizerkách. Bylo by zajímavé, kdyby se kupříkladu dalo toto uskutečnit někde za Tanvaldem poblíž osady Jizerka nebo poblíž Kořenova. Lépe neporadím, to bych to tu musel obvolat a podobně. Bude-li zájem, v létě proč ne?

[MP]

Co mate porad s tim nazvem ?
Proste kdyz MHV, tak MHV, at si to kazdy interpretuje po svem. Napoveda :
Maly Hvezdarsky Vylet
Mala Hvezdna Vila
Moje Hnede Voci
Maximalne Hnute Vyvazeni
Martin Hvezdy Vyfotografuje
Mozna se Hned Vyjasni
Montaz se Hrozne Vikla
Myslivci Hvezdare Vodstreli
MP je Hodne Vozralej
a vubec ...

Pokud jde o misto, pojedu kamkoliv ( treba i za hranice ), pokud tam bude poradna tma. Uz jsem z tech svetel vsude kolem dost nestastny a obcas jedu vecer treba 80km a pak v noci zase 80km zpatky, aby mi aspon chvili nic nesvitilo do oci.

[karel.mokry]

Stranky "MHV" (vcetne slibovane ankety) najdete na serveru astro.cz: http://www.astro.cz/cz/actions/mhv/

Dekujeme za vyplneni a pripominky. Pokud objevite nejaky problem s anketou, dejte mi vedet na mokry@astro.cz, diky.

[greatgig]

Výborně, díky za to! :rotflmao:

Dovolím si několik poznámek:

1) Pokud by se akce konala přes 2 noci než jen jednu, je zde větší šance na vhodné počasí.

2) Místo by mělo být rozumně dostupné z celého státu, pak se jeví vhodnou Českomoravská vrchovina, navíc jí prochází dálnice; s mapou světelného znečištění, seznamem rekreačních a ubytovacích kapacit a znalostí domorodců by se mělo vhodné místo najít.

3) Domnívám se, že ubytování mělo být možné v areálu i mimo a věcí rezervace každého jednotlivě, to dává největší flexibilitu a především tím odpadá největší riziko pro pořadatele. Vždyť stačí vyhlásit místo a termín, zařídit základní věci jako vyhrazení vhodného prostranství, dostupnost WC i pro nepřespávající návštěvníky, kontrolu na vstupu a výběr vstupného, registraci účastníků a jejich označení visačkou (především i kvůli možnému riziku odcizení nebo vandalství). I kdyby došla místa v areálu, lidi se mohou ubytovat v dostupném okolí a řada jich určitě pojede i přespat domů.

4) Hromadné stravování rovněž představuje značnou organizační zátěž, navíc nemusí kvůli dennímu programu, vlastním zájmům, potřebě věnovat se rodině přes den, nutnosti vše dopředu závazně rezervovat i platit řadě lidí vyhovovat.

5) Ale především se domnívám, že by akce měla být vedena v duchu co největší dostupnosti co nejvíce techniky pro porovnávání, inspirování nebo i nakupování, což vidím jako velký motivující faktor. Vždyť kolik z nás řeší problém (a jak dlouho!), co a jak je vidět dalekohledy různých průměrů, různými okuláry a filtry, zda je lepší refraktor, reflektor nebo katadioptr a jak velký nebo od jakého výrobce, dobsonova nebo paralaktická montáž s motorem nebo bez atd. atd. Kdyby navíc prodejci otevřeli stánky, nabídli zvýhodněné ceny, uspořádal se i bazar techniky (nebo jenom vývěska)...

6) A když by to přes den bylo doplněno dalšími informacemi, pohledy na Slunce přes fólii a H-Alfa, přednášce o pozorování a zajímavých objektech s doporučením na srovnávací testy v noci, testováním dalekohledů a optiky, prodejem publikací, předvedením řešení, návody na stavbu... co chtít víc! :rotflmao:

Standa

[nufnuf]

Ad ten napad s Ralskem jakozto mistem na pozorovani - jezdili sme tam s masinama zablbnout a tak ta mista celkem znam. Takze bych Vas od toho chtel odradit. Jediny misto, kde tak nejak nejsou strepy je runway - ty hangary sou nepouzitelny - leda ze by se to predtim poradne uklidilo. Je tam vsude spousta bordelu - i mimo hangary. A nevim nevim, co se tam slejza v noci. Ale tma tam je, to jo

[T.o.m]

a znalostí domorodců by se mělo vhodné místo najít.
No problem, míst s tmavě modrou je tu dost. Na Vysočině vím o dalších třech aktivních nadšencích, můžem to tu proskenovat skz na skrz ;D
Tom :hi:

[martincz]

Jan napsal: Nedá mi to, abych se nezeptal:
V jakém vztahu je zvolený název akce "MEZNÍ HVĚZDNÁ VELIKOST" (MHV) k zaměření akce?

Mám totiž dojem (možná mylný), že název akce a odvozená zkratka MHV nevystihují deklarovaný záměr akce a že název je poněkud vyumělkovaný a dlouhý. Pokud by se název akce dal vyjádřit dvěma slovy (např. "MAXIMÁLNÍ MAGNITUDA" - MM) bylo by to stručnější, doma i mezinárodně jednoznačně srozumitelné.. a propůjčená zkratka MM snadněji vyslovitelná a snad i zapamatovatelná..

Pokud je na podobné úvahy již pozdě, nebo pokud jsem zkratku MHV správně nepochopil, omluvte mne.. Fakt je, že záměr se mi velice líbí a rád bych se setkání zůčastnil..

Zdraví
Jan
Dovolím si reagovat. I kdyz to zni hezky, konkrtne tento napad je, dle meho nazorum nepouzitelny. Jde totiz o to, ze "maximalni magnituda" je ve sve podstate nesmysl. Magnituda je merna jednotka. Stejne jako metr nebo tuna. A skolnuje se jako stejne jako tuna. A tedy rict "MAXIMALNI MAGNITUDA" je zavadejici a nesmyslne. Je to stejne jako byste rekl maximalni tuna, metr, centimetr, stupen celsia.... To je prece cestinarska zhovadilost

Nechci urazit, jen jsem chtel na to upozornit. Vsiml jsem si ze tuto chybu dela mnoho lidi...