4D vesmír

Povídání o astronomické literatuře, počítačových planetáriích, hvězdných mapách, atd.
Uživatelský avatar
alex.sky
Příspěvky: 504
Registrován: 18. 12. 2010, 17:36
Bydliště: Příbor, CZ

4D vesmír

#31

Příspěvek od alex.sky »

alex: tebe to ale fakt baví!!! gratuluju!
Vďaka  :)

Novinky a úvahy

Chcel som vylepšiť dynamiku vesmírneho ohňostroja, tak som pridal zvýraznenie intenzity farby svetla hviezd:



Potom som zistil, že mladé modré hviezdy putujú po svojich dráhach úplne disciplinovane, akoby sa ešte stále držali pôvodného kurzu hmloviny, z ktorých vznikli - čo zasa nebolo až tak dávno:


A opačne: staré žlté a červené hviezdy tu lietajú hlava-nehlava, chaoticky, rozladené za tie svoje milióny až miliardy rokov:

 
Zaujímavý je na tom celom pohybe okolo je smerovanie nášho Slnka do apexu. Nesmerujeme príliš krížom cez rameno Strelca, viac smerom k centru galaxie? Mne sa zdá, akoby sme to sekli trošku krížom. Ako by sme mohli mať antapex až niekde pod Oriónom? Nemám na mysli pohyb vzhľadom na rovinu, ale na príliš ostrý uhol nášho smeru na smer centra galaxie.
Alebo sa mýlim?

Viac obrázkov a animácií, a to aj pre 3D okuliare:

http://www.gymnz.sk/~ameleg/stereo/4ddiconst/all_sk.htm

P.S. určite som neobjavil nič nové, len ma proste fascinuje takýto pohľad na naše blízke okolie  :D
Celestron NW 254/1200 na EQ-6 PRO, Canon EOS 400Dm, http://www.gymnz.sk/ameleg
Uživatelský avatar
stana
Příspěvky: 3273
Registrován: 09. 04. 2008, 23:32

4D vesmír

#32

Příspěvek od stana »

Docela slušné, osobně mě napadlo, zda to dát jako obrazovou tapetu..
Bohužel to by byl "krok vedle" pro toho, kdo chce uklidňující motiv...
Kua! Dost agresivní to je a delší pohled na tento motiv mi zvedá tlak..
/Zajímavé/ 8-)
Dobson 300/1500, Ethos 8 mm,  Až bude peníz tak beru Ethos 13 mm, Plossl 25 mm,  fólie Astrosolar, SW-čočkový dalekohled SK 80/400,  triedr 12x50 /japonec/ a staré divadelní kukátko parametrů neznámých ...
Uživatelský avatar
Ondra.P
Příspěvky: 697
Registrován: 09. 04. 2008, 16:41

4D vesmír

#33

Příspěvek od Ondra.P »

Pekny Nemam sice 3D bryle, ale ty animace jsou super, ty "ohnostroje" jsou taky zajimavy, ale na me je to uz moc velkej chaos  ;)
Dobson 400/2000, Borg 101ED F4, Walimex 90/500, EQ6, MII G2-8300, Watec 120n+, TV Guider
http://astrofotky.cz/~Ondra.P/
Uživatelský avatar
alex.sky
Příspěvky: 504
Registrován: 18. 12. 2010, 17:36
Bydliště: Příbor, CZ

4D vesmír

#34

Příspěvek od alex.sky »

Ďakujem  :)

Ten chaos robia práve staré hviezdy, ktoré už párkrát obleteli jadro galaxie. Ja som bol prekvapený práve poriadkom tých mladých modrých! Ešte úplne kopírujú obeh hviezdotvorných hmlovín v ramenách.

Ešte by ma zaujímali odpovede na otázky:
- či majú modré hviezdy kratšie dráhy za ten istý čas preto, lebo sú vzdialenejšie od nás - až na okraji ramien a staré sa rozpŕchli všade (takú štatistiku som nespravil), sú teda bližšie okolo nás, alebo
- majú modré hviezdy menšiu rýchlosť preto, že majú hybnú silu z ramien, ktoré sa otáčajú nejako divne - potom ale kedy a odkiaľ nabrali tú rýchlosť tie staré hviezdy
- alebo ako to je  :-?

Nie je to už na tomto fóre rozoberané?
Celestron NW 254/1200 na EQ-6 PRO, Canon EOS 400Dm, http://www.gymnz.sk/ameleg
Uživatelský avatar
dvader
Příspěvky: 4469
Registrován: 06. 04. 2007, 15:36
Bydliště: Praha 9
Věk: 57

4D vesmír

#35

Příspěvek od dvader »

Nemohli byste prosím sjednotit název vlákna? Jednou to je 3D, pak zase 4D ...
Tlustá Berta (Celestron CPC-1100 XLT), Lunt LS60TC, WO ZenithStar 73 III APO, Lacerta Herschel, binohlava MaxBright II, okuláry Vixen LVW 42, Baader Eduiascopic 35, Hyperion 31 a Click Zoom, TV Apollo 11 a Nagler Zoom 6-3, triedr Kowa XD 8x33 Genesis :D
Uživatelský avatar
alex.sky
Příspěvky: 504
Registrován: 18. 12. 2010, 17:36
Bydliště: Příbor, CZ

4D vesmír

#36

Příspěvek od alex.sky »

Nemohli byste prosím sjednotit název vlákna? Jednou to je 3D, pak zase 4D ...
Ospravedlňujem sa :-[

Prosím teda moderátorov, aby to premenovali na 4D vesmír - keďže sa priestor rozšíril o čas  ;)

Ďakujem

Hotovo. MV
Celestron NW 254/1200 na EQ-6 PRO, Canon EOS 400Dm, http://www.gymnz.sk/ameleg
Uživatelský avatar
alex.sky
Příspěvky: 504
Registrován: 18. 12. 2010, 17:36
Bydliště: Příbor, CZ

4D vesmír

#37

Příspěvek od alex.sky »

Ahojte!

Oživil som toto staré vlákno...   ::)
Možno za tú dobu sa 3D technológie predsa trošku rozšírili, hoci v našom projekte používame ešte staré 3D anaglyf okuliare.

"V našom", lebo s mojím kolegom z Maďarska (János Kása) sme spoločne vytvorili 4D vesmír na základe jazyka vrml (Virtual Reality Modeling Language). Na základe jeho návrhu kódu a štruktúry vrlm súborov a na základe mojich skúseností s prepočtami 3D a 4D priestoru. Aj vo svete vrml sa nám podarilo zrealizovať 4D  :D, teda okrem toho že máte pred sebou dynamický vesmír, v čase sa meniaci, môžete sa v ňom prechádzať - preto je to 4D dynamický a interaktivny svet.

Na rozdiel od môjho programu - jednosmerného anaglyfového pohľadu, vo virtuálnom 3D vrml svete sú objekty rozmiestnené v priestore v ktorom je možné ľubovoľne sa pohybovať.

Aby sme dosiahli čo najlepší vizuálny efekt, hviezdy sú rôzne veľké ako aj viac-menej rôzne intenzívne podľa svojich spektrálnych tried a absolútnych magnitúd. Žiaľ výsledný sivý efekt zostáva - to vyplýva z princípu anaglyf okuliarov.

Na úvod jeden obrázok na ilustráciu:

pozn.: pre anaglyf okuliare. Samozrejme je to len obrázok, skutočný efekt je úplne iný!

K takýmto obrázkom sa môžete dopracovať nasledovne

1. Exportom z môjho programu
- skopírujete si ho z adresy:
http://www.gymnz.sk/~ameleg/stereo/4ddi ... vod_sk.htm
kde je aj popis programu ale hlavne novinka:
- export nastavenej scény do vrml formátu. Vytvorený vrml súbor je možné prezerať internet prehliadačom, ktorý má mať nainštalovaný plugin na prezeranie vrml súborov

2. Priamo na našich spoločných stránkach sú pripravené rôzne verzie vrml súborov podľa hraničnej magnitúdy - a teda podľa veľkosti výsledného vrml súboru. Nájdete ich v ponuke Statické... a Dynamické interaktívne súhvezdia.

V každom prípade potrebujete:
- 3D anaglyf okuliare (červeno-zelené alebo červeno-modré)
- plugin do prehliadača - k tomu máte na našom webe všetky informácie, ako napr. odkaz na web, kde si môžete vybrať podľa verzie OS (od Win, Linux, Mac, až po Android) na všetky možné prehliadače.

Naša spoločná stránka je: http://www.3dastronomical.com

Príjemnú zábavu  :)
Celestron NW 254/1200 na EQ-6 PRO, Canon EOS 400Dm, http://www.gymnz.sk/ameleg
Uživatelský avatar
alex.sky
Příspěvky: 504
Registrován: 18. 12. 2010, 17:36
Bydliště: Příbor, CZ

4D vesmír

#38

Příspěvek od alex.sky »

Keby mal niekto problémy s niektorým pluginom pre vrml, príp. by zvažoval, či ich nainštalovať a skúšať, čo uznám, je zložité,
tak som pre jednoduchosť pripravil videoukážky z 3D virtuálneho vesmíru. Stačí mať anaglyf okuliare:

http://www.gymnz.sk/~ameleg/video/sk/

Možno niekto dostane chuť si pozrieť stránku o celoooblohových vrml:
http://3dastronomical.com/

príp. moju podstránku celkom o programe 4DDIConst, ktorý už vie exportovať súbory do vrml:
http://www.gymnz.sk/~ameleg/stereo/4ddi ... vod_sk.htm
Celestron NW 254/1200 na EQ-6 PRO, Canon EOS 400Dm, http://www.gymnz.sk/ameleg
Uživatelský avatar
alex.sky
Příspěvky: 504
Registrován: 18. 12. 2010, 17:36
Bydliště: Příbor, CZ

4D vesmír

#39

Příspěvek od alex.sky »

...
Ta dynamika mi ale osobně nesedne, spíš mne ruší. Přimlouval bych se ale k tomu, udělat alespoň pokusně nějaké hvězdné pole, kde hvězdy budou světlé v decentních barvách, tak aby to působilo přirozeně a pozadí bude tmavé.
Viem, že sú to staré príspevky, ale možno na všetky problémy je riešením VRML?

http://www.gymnz.sk/~ameleg/video/sk/

Možno o pár rokov budeme mať super 3D virtuálny vesmír na super 3D monitorch ale ešte nemáme :(
Celestron NW 254/1200 na EQ-6 PRO, Canon EOS 400Dm, http://www.gymnz.sk/ameleg
Uživatelský avatar
alex.sky
Příspěvky: 504
Registrován: 18. 12. 2010, 17:36
Bydliště: Příbor, CZ

4D vesmír

#40

Příspěvek od alex.sky »

Problém s 3D modelom otvorených hviezdokôp

Zdravím záujemcov!

Prosím vás, mne vychádza pohľad "zhora" napr. na M45 takýto:

(čísla sú katalógové označenia Hipparcos a v zátvorke vzdialenosti v sv. rokoch)

Lenže M44 má takisto "natiahnutý" tvar:


Do tretice Alfa Persei:


Pri ich rozmeroch cca 2-3 stupne vychádza im na tú vzdialenosť polomer cca 15 (M45), 20 (M44) až 30 (alfa Persei) sv. rokov. Pri vzdialenostiach (a to mi ukáže napr. aj CdC) 380 príp. 550 sv. rokov sú "roztiahnuté" až 100-200 sv. rokov!!!

Skúšal som ich modely vo virtuálnej realite VRML - a tam som sa dopracoval k takýmto extrémom. Je to skutočne takto? :-/
Kde mám chybu? >:(

Vďaka ;)
Celestron NW 254/1200 na EQ-6 PRO, Canon EOS 400Dm, http://www.gymnz.sk/ameleg
Uživatelský avatar
Honza Ebr (honza42)
Příspěvky: 3531
Registrován: 20. 10. 2004, 14:48

4D vesmír

#41

Příspěvek od Honza Ebr (honza42) »

Chybu máš v tom, že vzdálenosti jednotlivých hvězd prostě nejsou známy tak dobře, aby tohle mohlo nějak realisticky fungovat.
Taurus 500/2100, Paracorr, 24 a 14 mm ES 82 st., Nagler 9, Radian 6, Kasai 4, UHC, OIII a Hbeta. 200D a 250D, Canon 10-18/4.5-5.6, 24/2.8, 50/1.8, 85/1.8, 70-200/4L, 400/5.6L, SW MAK 127 a 90, TAL MT-3S
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24262
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

4D vesmír

#42

Příspěvek od MilAN »

I kdyby byly ty vzdálenosti "přesnější", nevidím nějaký důvod, proč by to takhle nemohlo být.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
alex.sky
Příspěvky: 504
Registrován: 18. 12. 2010, 17:36
Bydliště: Příbor, CZ

4D vesmír

#43

Příspěvek od alex.sky »

I kdyby byly ty vzdálenosti "přesnější", nevidím nějaký důvod, proč by to takhle nemohlo být.
Moje podozrenia sú z toho, že všetko je nápadne "roztiahnuté" v smere pozorovateľa.
Keď Hubble zistil, že sa (skoro) všetky galaxia vzďaľujú od nás, zistil, že vesmír expanduje. Ja nechcem zistiť nič, ale je mi podozrivé, že všetko sa naťahuje v smere pozorovateľa :D

Overím aj ostatné hviezdokopy z toho zoznamu a dúfam, že to nebude nejaké pravidlo.

Zatiaľ vďaka, hodím tu ešte niečo.
Celestron NW 254/1200 na EQ-6 PRO, Canon EOS 400Dm, http://www.gymnz.sk/ameleg
Uživatelský avatar
Honza Ebr (honza42)
Příspěvky: 3531
Registrován: 20. 10. 2004, 14:48

4D vesmír

#44

Příspěvek od Honza Ebr (honza42) »

MiLAN: Moc nechápu, cos tim myslel. Přepokládám, že se shodneme, že otveřené hvězdokupy nejsou standartně roztažené ve směru od nás, ne? Pokud to teda alex má dobře zobrazené v měřítku, samozřejmě, ale vypadá to, že nad tím uvažoval.

Hipparchos je to nejlepší, co máme, ano - ale to neznamená, že nestojí za houby Určení vzdáleností hvězd je prostě notorickýk problém a zatím z toho není moc východisko.
Taurus 500/2100, Paracorr, 24 a 14 mm ES 82 st., Nagler 9, Radian 6, Kasai 4, UHC, OIII a Hbeta. 200D a 250D, Canon 10-18/4.5-5.6, 24/2.8, 50/1.8, 85/1.8, 70-200/4L, 400/5.6L, SW MAK 127 a 90, TAL MT-3S
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24262
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

4D vesmír

#45

Příspěvek od MilAN »

Alex : jak jsi určoval z těchto údajů vzdálenost ?
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Odpovědět