PixInsight

Povídání o astronomické literatuře, počítačových planetáriích, hvězdných mapách, atd.
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 12863
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 44
Kontaktovat uživatele:

Re: PixInsight

Příspěvek #301 od MMys » 29. 11. 2016, 11:31

Ono to není možné, ono je to přímo NUTNÉ.

PI musí být nastavený tak, aby všecky RAWy otevíral nedebayerované. Tedy jako monochromatické s viditelným CFA vzorem, Bayerem. Vlastní debayering pak udělá batch preprocessing script (musí být zaškrtnuta volba CFA images), až po kalibraci. Tedy BPP to dělá v tomto pořadí:

1) kalibrace (výstup je v podadresáři Calibrated)
2) debayering (výstup je v calibrated/light/debayered)
3) registrace (výstup je v registered)
4) složení (výstup je v master)

To nastavení na těch obrázcích je podle mě dobře. Akorát pořadí pixelů v Bayer masce nemusí být RGGB. To záleží na tom, co máš v kameře/foťáku za senzor. Vyzkoušej si otevření jednoho RAWu s nastavením Pure RAW. Musíš vidět rastr. A pak si debayeruj ten jeden snímek ručně (process, color spaces, debayer), a uvidíš, co je správná kombinace.
http://foto.astronomy.cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N300/1200, N185/610, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, CCD G3-16200

Uživatelský avatar
Dansemacabre
Příspěvky: 744
Registrován: 10. 04. 2015, 21:16

Re: PixInsight

Příspěvek #302 od Dansemacabre » 30. 11. 2016, 13:34

I s tímhle nastavením po mnohých pokusech leze jako finální snímek pořád tohle.
pixi_vysledek.jpg
pixi_vysledek.jpg (36.68 KiB) Zobrazeno 1001 x
dobson 300/1700, WO FLT 110 triplet, 40D mod., CG-5 adv, ASI120MC

Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 12863
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 44
Kontaktovat uživatele:

Re: PixInsight

Příspěvek #303 od MMys » 30. 11. 2016, 13:49

No to je ale klidně dobře. To musíš stretchnout, obraz v lineární prezentaci je takhle tmavý. Zmáčkni CTRL A a uvidíš.
Tedy z JPG těžko soudit, naláduj někam ke stažení ten výsledný FITS/XIFS.
http://foto.astronomy.cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N300/1200, N185/610, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, CCD G3-16200

Uživatelský avatar
Dansemacabre
Příspěvky: 744
Registrován: 10. 04. 2015, 21:16

Re: PixInsight

Příspěvek #304 od Dansemacabre » 30. 11. 2016, 18:14

Samozřejmě byl problém mezi klávesnicí a židlí, díky za objasnění. A hned přijdu s dalšími dotazy

1) jak správně nastavit kalibraci flatfieldem, aby se mi nestalo to, co je na obrázku vyznačené červeně? Tzn. překorigování a vlastně inverze flatu, kdy místo tmavé skvrny je najednou světlá. Zkoušel jsem average, median i sigma, výsledek bohužel stejný
2) strašně zrnité pozadí. Je to sice ISO 1600, ale složenina 40x3 minuty a aplikovaný 12x dark - co udělat jinak? Víc darků? Méně agresivní stretchování? (zkoušel jsem to různě, ale přijde mi, jak kdyby ten šum byl v obraze přítomný od začátku)
3) hrozně nerovnoměrná intenzita pozadí. Dokud jen stretchuju, tak to tam není, objeví se hned jak použiji background extraction (auto i dynamic se stejným výsledkem). Jak si s tím poradit? Že by to byly náznaky prachových mlhovin mi přijde vážně nepravděpodobné :)
díky

P.S.: aby to nevypadalo, že jsem líný si něco zjišťovat a rovnou se ptám... učím se to podle knížky Inside Pixinsight, ale jde to docela pomalu a nevyhnu se chybám

process.jpg
process.jpg (662.93 KiB) Zobrazeno 968 x
Naposledy upravil(a) Dansemacabre dne 30. 11. 2016, 19:01, celkem upraveno 1 x.
dobson 300/1700, WO FLT 110 triplet, 40D mod., CG-5 adv, ASI120MC

Uživatelský avatar
ogami
Příspěvky: 723
Registrován: 15. 02. 2009, 17:42
Kontaktovat uživatele:

Re: PixInsight

Příspěvek #305 od ogami » 30. 11. 2016, 18:59

1) Tezko soudit z tedle jpg zmenseniny (lepsi by bylo vystavit asi neupravenou slozeninu v nejakem lepsim formatu), ale todle se mi obcas stane taky a vzdy to bylo zpusobene pohybem prachu po cipu pri foceni ... nejcasteji pri meridian flipu. Flaty fotim vzdy po foceni (a po tedlech zkusenostech jsem uz je parkrat fotil i pred meridian flipem) a pokud se todle stane, tak vetsinou sedi pouze na light snimky po meridian flipu a na snimcich pred meridian flipem to udela takovedle svetle fleky. Nastaveni average/sigma na todle nema zadny vliv ... pokud ty flaty opravdu sedi, tak se korekce provede radne jak s nastavenim average tak sigma. Vystav nekde jeden flat a prvni a posledni light snimek, pak by melo jit lehce poznat, jestli je zrovna todle tvuj problem ;)

edit: Btw nepouzivas nahodou takovy ten "ochranny" UV filtr, co se sroubuje dopredu na objektiv? Kolega ho obcas zapomene sundat ze sveho Canona 70-200mm a pak ma ve snimcich takove divne odlesky, ktere samozrejme zadny flat nezlikviduje.
Ondřej Kozáčik
Dalekohledy: SW Esprit 80, Scopos ED 66/400, GSO 150/750, Baader Vario 60
Montaz: HEQ-5 Syntrek
CCD: ATIK 383L+, QHY5
Filtry: Astrodon  LRGB 36mm, Starlight Xpress USB FW

Uživatelský avatar
Dansemacabre
Příspěvky: 744
Registrován: 10. 04. 2015, 21:16

Re: PixInsight

Příspěvek #306 od Dansemacabre » 30. 11. 2016, 19:11

Tím to určitě není. Když projíždím snímky rychle jeden za druhým i napřeskáčku s flaty, tak se ty skvrny ani nehnou. Na výsledné složenině jsou pak světlejší šmouhy přesně na místě, kde byly předtím tmavší. Zkusil jsem stejným postupem složit ještě druhou fotku z jiné noci, problém stejný:
"inverzně" provedené flat korekce, zrnité a divně extrahované pozadí. nahrávám autostretch složeniny. Už to skládám popatnácté a zkouším různé varianty i nastavení, za boha ale nemůžu přijít na správnou kombinaci a na to, proč se pozadí chová tak divně

EDIT: ano, UV filtr na objektiv používám :)
orion_pixi.jpg
orion_pixi.jpg (533.2 KiB) Zobrazeno 977 x
dobson 300/1700, WO FLT 110 triplet, 40D mod., CG-5 adv, ASI120MC

Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 12863
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 44
Kontaktovat uživatele:

Re: PixInsight

Příspěvek #307 od MMys » 30. 11. 2016, 20:23

Máš zkalibrované ty flatfieldy ? Tedy opravené o darkflat nebo bias ?

Ten šum - kolik hodin máš nasnímáno dat ?
a také, STF autostretch vytahne hrozně šum v pozadí. Až uděláš normální zpracování pomocí masked stretch nebo podobných funkcí, bude to lepší.
http://foto.astronomy.cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N300/1200, N185/610, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, CCD G3-16200

Uživatelský avatar
Dansemacabre
Příspěvky: 744
Registrován: 10. 04. 2015, 21:16

Re: PixInsight

Příspěvek #308 od Dansemacabre » 30. 11. 2016, 20:35

Použil jsem batch preprocessing pro první noc a to samé pro druhou noc, vytahal ze složky "calibrated" light snímky, všechny dohromady registroval a pak složil. Předpokládal jsem, že batch preprocessing na kalibraci flatů a pod. myslí a že to, co háže do složky "calibrated" už jsou snímky hotové pro další zpracování (navíc když je tam i složka calibrated flat a v ní ) a že když pak například otevřu ze složky "master" soubor "light-BINNING_1.xisf", že už to bude hotový a komplet upravený snímek. Dark flaty nepoužívám, není tam na ně ani nahrávací chlívek.
(plejády: 40x30 min light + 12xdark, 12xflat, 12xbias, orion: 50x1 min light, 12x D+F+B. obojí foceno z města)
dobson 300/1700, WO FLT 110 triplet, 40D mod., CG-5 adv, ASI120MC

Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 12863
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 44
Kontaktovat uživatele:

Re: PixInsight

Příspěvek #309 od MMys » 30. 11. 2016, 23:41

Biasy stačí. Jak jsi fotil ty FF, pokud ne z oblohy, ale pomocí flatield-panelu, tak ti smítka nikdy sedět nebudou. Geometrie chodu paprsků je z blízka jiná.

Z jakého města jsi to fotil ? Když se podívám na ty expoziční časy a šílený šum, tak bych tipoval, že asi z Prahy :(

To ti není líto toho vyhozeného času ? Z Prahy jde fotit maximálně tak úzkopásmově přes filtry mono CCD kamerou. Na RGB snímky prostě musíš ven, jinak to lepší nebude.
http://foto.astronomy.cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N300/1200, N185/610, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, CCD G3-16200

Uživatelský avatar
Dansemacabre
Příspěvky: 744
Registrován: 10. 04. 2015, 21:16

Re: PixInsight

Příspěvek #310 od Dansemacabre » 01. 12. 2016, 10:05

Pravdu díš... flaty fotím na bílý monitor (ajaj) a z Prahy se teď nedostanu, ani kdybych chtěl (ajajajajaj). Takže není chyba ve zpracování, ale zkrátka v tom, že to z města a s flaty jinak než na oblohu to s šumy a flekatostí lepší nebude bez ohledu na počet expozic? hmm... v tom případě pardon za celostránkový spam :(
(Vyhozený čas to není, na zahradě odkryju plachtu, zapnu, seřídím a cvakám, dokud jsou baterky, zatímco se uvnitř můžu v klidu věnovat práci. když už nic jinýho, tak se tím alespoň učím)
dobson 300/1700, WO FLT 110 triplet, 40D mod., CG-5 adv, ASI120MC

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 15269
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 68

Re: PixInsight

Příspěvek #311 od MilAN » 01. 12. 2016, 10:34

Já si myslím, že z města flaty z oblohy neuděláš. Bude na nich tolik různých gradientů a pokud při vlastní expozici budeš mířit jinam, nastanou další problémy. Vyndal bych UV filtr, který dáváš před objektiv a používal dál flaty, jak děláš. A těch pár defektů vyretušoval. RGB z města bude stejně vždy problém.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
Dansemacabre
Příspěvky: 744
Registrován: 10. 04. 2015, 21:16

Re: PixInsight

Příspěvek #312 od Dansemacabre » 01. 12. 2016, 10:56

Vyndáním UV filtru určitě začnu. Ohledně šumu: pomohlo by ještě víc expozic (myslel jsem, že 50 stačí), nebo to tam prostě bude vždy, když použiju v PI backgroud extractor na příliš oranžové pozadí bez ohledu na to, kolik nacvakám?
A jak je to tedy s batch preprocessingem? Aplikuje ve zjednodušené formě VŠECHNY korekce a "master binning" je pak skutečně výsledek, nebo je to potřeba dělat jinak a přidat ještě nějaký mezikrok?
dobson 300/1700, WO FLT 110 triplet, 40D mod., CG-5 adv, ASI120MC

Uživatelský avatar
Matej
Příspěvky: 192
Registrován: 27. 07. 2015, 16:43
Věk: 37

Re: PixInsight

Příspěvek #313 od Matej » 01. 12. 2016, 14:41

Môj skromný názor je ten, že je prospešné naučiť sa to robiť manuálne (pomocou Image Calibration - podla potreby Cosmetic Correction - Star Alignment - Image Integration). Možno to je spočiatku komplikované, ale keď sa do toho dostaneš, ušetrí ti to kopu času, pretože pracuješ už so skalibrovanými a zloženými snímkami. Čiže pracuješ už len so samotnou integráciou. Batch preprocesing vždy opakuje celý proces, čo je hlavne na starších PC zdlhavé.

A čo sa šumu týka, čím víc, tím líp. Ja pri L-ku robím 100+, a keďže "fotím" pri Bratislave, tak to aj tak stále šumí.

Uživatelský avatar
dablik
Příspěvky: 375
Registrován: 17. 09. 2012, 13:17
Bydliště: Panenský Týnec
Věk: 38

Re: PixInsight

Příspěvek #314 od dablik » 14. 12. 2016, 13:21

chlapi, mam 2 dotazy:
1. pokud se po pouziti DBE zvyrazni sum, je to asi problem modelu pozadi. Je to tak? Laboruju s pozadim u Lka pro m42, kterou jsem fotil s qhy9 a LPS. Pouzil jsem ruzne velikosti vzorku(10x10, 8x8, 12x12), odstranil jsem body v okoli objektu a dokonce i v castech, kam sahaji prachove struktury. Hral jsem si s tolerancii a shadow relaxation. Porad to tam je. Rad nasdilim original soubor.
2. pri pouziti DBE se diky nejakemu nastaveni odstrani i par pixelu v nejjasnejsi casti mlhoviny. I kdyz tam zadny bod na urceni vzrorku nebyl. Stalo se vam to? Videl to pak pri hodne velkem strecnuti obrazku.

Jinak mam pro stred nafocene jeste 10 sekundove expozice, takze se tim mozna problem vyresi.
na foceni: SV80 APO, WO102 GT, QHY9M, ASI1600MMC, 8x50 hledacek + QHY5,  
montaz: HEQ5 PRO Synscan Belt mod

Uživatelský avatar
Matej
Příspěvky: 192
Registrován: 27. 07. 2015, 16:43
Věk: 37

Re: PixInsight

Příspěvek #315 od Matej » 14. 12. 2016, 20:48

Ku bodu č. 1

Mám za to, že ScreenTransferFunction (Autostretch) vyhodnocuje snímku plošne, a podla toho ju stretchne. Čiže keď po DBE je odstránená vinetácia a silné gradienty, vyhodnotí ju ako plochú, a stretchne ju viac ako pred DBE, a tým vytiahne šum ktorý tam bol aj predtým. skús takú vec, že vytvoríš klon, na ten aplikuj DBE, následne oba stretchni a porovnávaj šupátka v STF. malo by to byť patrné.

Možno sa mýlim, ak má niekto lepšie vysvetlenie, rád sa nechám poučiť ;)


Zpět na “Software, literatura, ...”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host