Jupiter 2014/2015

[Artaban]

Byl jsem trochu skeptický, jak bude ukazovat planety - takové to seeing a velký průměr atd
Ano kdysi se tady o tom debatilo. Je to jak píšeš. Velký průměr ukáže víc, než malej průměr. Nebo opačně,, malej průměr za horšího seeingu neukáže víc, než velký průměr. Spíš šlo jen o to, že kdo pozoroje hodně často, tak často ten velký průměr nevyužije a tahá velký stroj skoro zbytečně. Proto se říkalo, že na planety je průměr kolem 200mm v podstatě dostačující. Já mám 3 refráky když budu počítat i AD800. Ven ale i za špatnýho seeingu tahám jen velkou rouru, protože ten pohled je prostě lepší.

Dík za report Medved a zase něco napiš od okuláru čtyřstovky.  

[Rekmarik]

Opravdu, okolo 200x je prostě málo a Jupiter je takříkajíc "brutálně přepálený",

Já s tím tedy mám uplně jiné zkušenosti. Možná při přechodu z malého průměru na větší než si člověk zvykne že se kouká 400kou .. ale v jakémkoliv zvětšení Jupiter ani Měsíc prostě není přepálený. Oko se přizpůsobí .. ano samozřejmě po pozorování Jupitera nemůžeš skočit hned na DSO, protože bys nic neviděl, ale já nemám žádný problém s pozorováním menšími zvětšeními 100-200x. Kvalita zobrazení bude limitovaná hlavně seeingem pak a na to se nesmí zapomenout - temperací zrcadla !
12Kg zrcadlo (příklad) prostě temperuje jinak a někdy přes noc vůbec nestíhá.
Což se ale projeví spíše při těch větších zvětšeních.
A zase to tedy berte jako můj názor a zkušenost - nad 500x zvětšení jen na Měsíc a to jen velmi zřídka ve smyslu kochání se krátery které ubíhají zorným polem), a na Jupiter podobně ale spíš mnohem míň tak do 300x ..
A myslím, že víc detailů než co člověk chytí při 250x asi stejně neuvidí .. opravdu jen málo kdy a na kratičký čas..

Nicméně pěkný report Medved, jen tak dál ..

ps: tahat ven 400ku na díru mezi mraky - tak to opravdu nehrozí .. to spíše nechat venku přes noc a vybíhat ven pozorovat a ráno to schovat do budky ...

[Sasa3]

Poslednich nekolik noci bylo docela peknych. Tady jsou moje kresby Jupitera.

Noc 16.3.2015 nic moc. Nez jsem sestavil dalekohled, tak bylo takove mliko, ze sly sotva v dalekohledu vykoukat Jupiterovi mesice. Zabojoval jsem, ale stejne vysledek za to nestoji:



Noc 18.3.2015 byla mnohem lepsi, az na vitr. Pujcil jsem ale kolegovi dalekohled pro pozorovani zatmeni a tak jsem mel doma jen moznost pripojit 2" zenitove zrcatko. Cili jedina moznost tahat ven byl dlouhy refrak. Vedel jsem, ze to bude problem, ale namaha stala za to. Stihnul jsem akorat zapadajici Rudou skvrnu. Mela krasne oranzovy odstin:



No a vcera ani nefoukalo a byl i dobry seeing. Venoval jsem se hlavne pozorovani DSO. Jupiter jsem si nechal na konec, ani jsem ho nechtel zakreslovat. Chtel jsem se jen kochat pri mensim zvetseni 111x. Ale obraz byl tak perfektni a navic NEB byl na dlouhem useku zretelne dvojity (asi nejvic za tuhle opozici), ze jsem se rozhodl, ze nakonec kreslit budu. Je to jen pohodova kresba pri 111x, kdy jsem byl uz relativne unaveny, tak ji berte s rezervou:

[Artaban]

Sasa3: Ses do toho opřel Sašo 18.3 a 19.3 slušně odpozorované.
8.3. bych skoro typoval, že už vycházela GRS, ale přeně nevím.

Já pro nemoc pozoroval až včera a dnes. Oba večery cekem slušný seeing. Dnes jsem chvilku vydržel i se zvětšením 331X. Obraz sice už v mém achromátu byl měkký a seeing jsem zažil lepší, ale po chvilce koukání to bylo slušný. Jó byla by to pecka, kdyby takové zvět. bylo běžně použitelné.
Kresby dám zejtra, až to v klidu dočmárám.

[Sasa3]

Taky jsem vcera kolem pulnoci kreslil. Tak aspon budem mit porovnani

[Artaban]

Jó já čmáral dřív. Po oba večery nebylo zrovna průzračno, ale seeing trochu nadprůměrný. Malinko jsem to odflák, páč sluníčko láká ven. Kapříci Koi si taky už žádaj trochu mého času na jarní úklid jejich vodního domova
Kresby z 19 a 20.3. http://planety.g6.cz/?p=465

[Sasa3]

Nadhera, takhle nejak vnimam Jupiter v dalekohledu, i kdyz samozrejme ty detaily tam takhle nestoji.

Tady je kdyz tak moje cmaranice ze vcerejska. Mel jsem za sebou temer 3 hodiny pozorovani DSO, tak to byla jen takove rychlokresba na zaver:



STB byl na velkem kuse dvojity. Nekde v tech mistech se na snimcich vyskytuji male bile ovalky, ale at jsem se znazil sebe vic, tak ty jsem nedal. Jinak mi prisel zajimavy pulobloucek vybihajici z NEB smerem na sever. Byla to velka ducharina, tak jsem zvadavy na fotky, co tam ve skutecnosti bylo.

[Artaban]

Mel jsem za sebou temer 3 hodiny pozorovani DSO, tak to byla jen takove rychlokresba na zaver:
Sašo jseš bojovník! Na Tvou duchařinu jsem zvědavej. Škoda, že je málo snímků z časů co kreslíme.
Jedna z duchařin, která snad stojí za povšimnutí, je na mé kresbě z 20.3. Je v oblasti STrZ hned pod GRS trochu západně. Jsou tam špatně vidět dva tmavší flíčky. V okuláru to bylo podobné, nebo spíš slabší. Dobře, že jsem to dal do kresby, protože na snímku (např. od Dobycz1 č.489) tam tmavší fleky jsou. Co mě ale trochu překvapuje, je jak jsou i na snímku celkem slabé. Takové prkotiny si všimnu a snadnější detaily nevidím
Bílé oválky jsem taky hledal a něco málo světlého jsem viděl, ale asi to nic takového nebylo. Na snímcích tam ani moc nejsou.
Aby člověk viděl víc detailů, tak by bylo třeba pozorovat 1 až 1,5 hodiny v kuse a ani to nekreslit. Mám vyzkoušené, že pak je vidět dost. Někdy je nutný se zaměřit na jeden detail i na 15-20 minut. Tohle s kresbou nejde. No a tím, že se Jupiter rychle otáčí, tak se objevují další podrobnosti. Tenhle pohled je docela jiný a dokonce vnímám i víc barvu pásů. Pak už jsou spíš světle hnědé, než jen šedé. Teprve po skončení delšího pozorování s dobrým seeingem, se v hlavě skládá obraz detailního a trošku barevného Jupitera.
Kdo moc planety nepozoruje, tak ten pocit asi ani nezná. Někdo tvrdí, že pozorování planet je nudné. Vždyť jsou jen tři planety, které má cenu pozorovat. Já mám po delším a detailním pozorování Jupitera podobný pocit, jako když odpozoruju 20-30 DSO. Hlava pak ještě dlouho promítá ten kotouček planety s mnoha detaily.

[Sasa3]

Podle snimku tam obloucek neni, ale je tam relativne vyrazna zdurenina na jejiz vrcholu je drobny tmavy ovalek.

Tady je dnesni Jupiter:



V STB jsem videl neurcite, relativne velke ztmaveni, ne moc dobre definovane. Myslel jsem si, ze by to mohl byt nejaky vyraznejsi oval, treba ruda skvna junior. Jak jsem ted zjistil ze snimku, tak ta je ale jinde.

[Artaban]

Slušná kresba Sašo.
Tady je zase  moje z 23.3. Čas 19:15 UT. zvětšení 236x. seeing opět solidní 7/10

[Rekmarik]

Tady je zase moje
Tahle kresba má velmi pěkně plasticky vzhled - tedy líbí se mi jak jsou pásy vyznačeny ve smyslu kulového povrchu, předtím jsem si toho nikdy moc nevšiml, pěkné.

[Artaban]

Rekmarik: Díky chlape. Tahle kresba je ještě odfláklejší, než ty dvě předešlé Teoreticky bych snad mohl kresbu udělat pořádně, ale bojím se, že to bude už moc umělé.
Největší problém je kontrast kresby. Z dálky hlavní detaily vypadaj jak v okuláru, ale nevidim ty duchařiny. No a zblízka vidim duchařiny podobně jak v okuláru, ale hlavní detaily NEB, SEB, GRS a další jsou už moc kontrastní. V okuláru to zase tak dobře vidět neni. Prostě lituju začátečníky v pozorování Jupitera. Možná se snaží vidět Jupíka podle našich kreseb, ale realita je trochu jiná :-/.

[elon254]

Fakt tam vidíte hodně, když si uvědomím, že já to podobně vidím s dalekohledem 2-4x větším než Artaban a Sasa3, tak klobouk dolu! Planetární detaily nejsou nedosažitelné. Chce se jen striktně držet několika doporučení(viz pozorování planet v jiném vlákně). Jednak to jsou zkušenosti, které se nedají získat za 14 dní, ale zbytek už má každý ve svých rukou. U mě detaily začaly vyskakovat, až po dokonalé temperaci. Že nemám vytemperováno jsem zjistil, když jsem nemohl rozložit poměrně lehké dvojhvězdy. Pátral jsem po příčině, začal jsem si měřit teplotu okolí a primáru, musel jsem chladit větrákem. Mám větší zrcadlo(váha 9kg), které mi nestíhá uchladit komínový efekt, a i když je dobře vychlazené na začátku pozorování, v proběhu noci může teplota klesnout a to už masa skla nepustí, proto chladím skoro pořád. Pokud mám rozdíl mezi okolím a primárem 2 st.C už to na planety není ono a dvojhvězdy taky tak. U menších průměrů(6" myslím váží 0,9kg, 8" cca 1,8kg) nejsou sice takové masy skla, ale i tak třeba mit na mysli, že bude chvíli trvat, než se srovnají s okolím a pokud v noci klesá teplota, tak je najednou nevytemparováno a ani o tom nevíš. Ted mi na planetární pozorování ze zahrady pro změnu dělají problémy tepelné zdroje, která tam mám a poslední rok jich výrazně přibylo.

[Artaban]

elon254: Se vším souhlasím, co jsi napsal. Temperace může být zrádná i pro zkušenějšího. Saša vidí hodně. Hlavně 80mm průměrem. Jen moc nesouhlasím s tím, že hodně vidím i já. Však se podívej pořádně na moje kresby. Krom hlavních detailů, které vidí i poloslepej 10cm průměrem, tam toho moc víc nemám. Kresba zachycuje i detaily, které jsou vidět 80, 50, nebo i jen 10% času. Těch tam ale moc není. Abych viděl hodně, víc než je běžné, potřeboval bych větší a planetárnější rouru .

[Sasa3]

Rekmarik: Prostě lituju začátečníky v pozorování Jupitera. Možná se snaží vidět Jupíka podle našich kreseb, ale realita je trochu jiná :-/.         
Dalsi povedene pozorovani a kresba, Artabane. Ja se ani moc nesnazim zachytit ten vjem u okularu (protoze to stejne moc neumim). Beru to spis jako zaznam detailu, ktere pozoruji. Samozrejme k tomu patri i snaha zachovat pomery mezi jastnostmi danych utvaru. Ale kdyz to holt u okularu prezenu, coz se pri slabem svetle a nekdy i nekolikanasobnemu prekreslovani stava casto, tak to moc neresim. Jenom, kdyz uz je kresba moc precmarana, tak ji prekresluji. Neni na to moc casu...