„Zamaskované komety“

Pozorování Slunce, Měsíce, planet, planetek, komet, meteorických rojů, atd.
Uživatelský avatar
Castor 98
Příspěvky: 371
Registrován: 18. 10. 2013, 14:40
Bydliště: Brno
Věk: 19
Kontaktovat uživatele:

„Zamaskované komety“

Příspěvek #1 od Castor 98 » 10. 02. 2014, 20:55

Tohle téma zakládám kvůli přehlednosti Astro fóra, aby se nemuselo díky každému balvanu zakládat nové téma. Jedná se o tzv. zamaskované komety. Tedy jsou to asteroidy, které už projevily kometární aktivitu nebo mají potenciál ji projevit. Budu jmenovat například těleso (3200) Phaethon, které již kometární aktivitu projevilo, silně se drolí, je mateřským tělesem roje Geminid a je u Slunce (a i u Země) v podstatě každý rok. V roce 2017 by v příznivém návratu mohlo mít až 10 mag. Dále sem patří také planetka (596) Scheila, jež projevila kometární aktivitu 11. prosince 2010 při srážce s jiným tělesem. Ta má jasnost pravidelně u 13-14 mag a výjimečně může dosahovat i 11 mag. Pak tu máme taky zajímavé těleso 1995 SN55, objevené v roce 1995. V perihelu bude až v roce 2052 a může být pozorovatelné i vizuálně velkými teleskopy. Seznam všech těles, o kterých by v tomto tématu mohla být zmínka, je zde: http://www.aerith.net/comet/catalog/ind ... l#asteroid A těch těles stále přibývá.

Sem tedy můžete přispívat svým vizuálním pozorováním, CCD měřeními, fotografiemi a podobně. :)
Oči (zv. 1x), 30x50 N, 20x80 B, 76/300 L, 114/900 L. Občas používám i jiné, vypůjčené přístroje. :)

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 16291
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 69

,,Zamaskované komety

Příspěvek #2 od MilAN » 10. 02. 2014, 21:40

Není dobré zakládat vlákno, které nepotřebuješ. Mrtvých vláken tu je většina. A za rok ho nikdo nenajde ani nebude hledat.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
Castor 98
Příspěvky: 371
Registrován: 18. 10. 2013, 14:40
Bydliště: Brno
Věk: 19
Kontaktovat uživatele:

,,Zamaskované komety

Příspěvek #3 od Castor 98 » 10. 02. 2014, 21:53

Nechám to na tobě, jestli jej smažeš nebo ne, jen si myslím, že je zbytečné pro některé planetky zakládat jednotlivá témata.
Oči (zv. 1x), 30x50 N, 20x80 B, 76/300 L, 114/900 L. Občas používám i jiné, vypůjčené přístroje. :)

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 16291
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 69

,,Zamaskované komety

Příspěvek #4 od MilAN » 10. 02. 2014, 22:25

Pokud nemáš žádné pozorování teď, tak je to zbytečné zakládat vůbec. :)
A potom se uvidí - rozdělit nebo sloučit to jde vždy - to moderátoři svedou.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
Castor 98
Příspěvky: 371
Registrován: 18. 10. 2013, 14:40
Bydliště: Brno
Věk: 19
Kontaktovat uživatele:

,,Zamaskované komety

Příspěvek #5 od Castor 98 » 11. 02. 2014, 15:11

Ne, teď nic nemám, ale možná někteří něco budou mít (fotky či pozorování) už v červenci, kdy celkem blízko k Zemi proletí planetka 2013 UQ4 a při magnitudě 12-13 mag bude výborně pozorovatelná v oblastech kolem nadhlavníku. ;)

No a pak jsou tu stálice, jako jsou ony planetky Scheila a Phatehon, které jsou tu prakticky pořád. :)
Oči (zv. 1x), 30x50 N, 20x80 B, 76/300 L, 114/900 L. Občas používám i jiné, vypůjčené přístroje. :)

Uživatelský avatar
juh
Příspěvky: 587
Registrován: 29. 09. 2011, 12:44

Re: ,,Zamaskované komety

Příspěvek #6 od juh » 02. 11. 2017, 13:46

V polovici decembra (prosince) nás čaká blízke stretnutie s asteroidom 3200 Phaethon (1983 TB). K Zemi sa dostane najbližšie v noci zo 16./17. 12. 2017, kedy nás bude deliť vzdialenosť 0.068932 AU (alebo 26.72 LD, alebo 10 274 842 km). V čase najväčšieho priblíženia by mal dosahovať jasnosť 11.1 mag, po oblohe sa bude presúvať rýchlosťou 2317 "/hod (pozn. dva dni pred najväčším priblížením by mal dosiahnuť jasnosť 10.6 - 10.7 mag). V našich zemepisných šírkach bude v čase najväčšieho priblíženia vystupovať približne do výšky 70° nad J obzor. Mesiac nebude rušiť prípadné pozorovania, bude sa nachádzať vo fáze okolo novu (starý 27.3 dňa).
Aktuálne sa tento asteroid nachádza v súhvezdí Blížencov pri jasnosti 14.6 mag vo vzdialenosti 89.9 LD. Jeho pohyb po oblohe sa začne postupne zrýchľovať, prejde súhvezdiami Povozníka, Perzea, Andromédy, (Rýb), Pegasa, Vodnára, Kozorožca, kde sa nám začne koncom roka strácať vo svetle večerného súmraku.
Asteroid bol objavený 11.10.1983 satelitom IRAS (Infrared Astronomical Satellite). Jeho odhadovaný priemer je 3-7 km. Je tretím najväčším asteroidom zo skupiny potenciálne nebezpečných objektov (PHA - Potentially hazardous asteroid). Phaethon je všeobecne považovaný za materské teleso meteorického roja Geminidy. Viac relevantných informácií o ňom je nájdete napr. na stránke NASA - Goldstone Radar Observations Planning: Asteroid 3200 Phaethon.

Uživatelský avatar
juh
Příspěvky: 587
Registrován: 29. 09. 2011, 12:44

Re: ,,Zamaskované komety

Příspěvek #7 od juh » 17. 11. 2017, 02:00

V stredu nad ránom som spravil jeden pokus o nafotenie asteroidu (3200) Phaethon. V tom čase sa nachádzal vo vzdialenosti 0.643 AU, resp. 250.1 LD, jeho predpovedaná jasnosť bola 15.9 mag. Z obrázkov som spravil krátku animáciu, je zložená zo 16 obrázkov fotených časom 480 sec. Fotené to bolo v čase medzi 00:25-2:36 CET. Je to výrez z pôvodného obrázku zväčšený 2x, na oblohe zachycuje oblasť približne 0.3° x 0.3°, S je hore.
Okrem asteroidu Phaethon je tam ešte jeden pohybujúci sa objekt približne rovnakou rýchlosťou, jasnosť má nižšiu možno o 1 mag. Mohlo by sa jednať buď o nejaký objekt na obežnej dráhe Zeme, alebo nejaký iný asteroid. Do Stellaria som nahral všetky NEO z MPC, po nahratí mi neukázal, že by sa mohlo jednať o niektorý z blízkozemských asteroidov, iné súbory sa mi už nechcelo nahrávať. TLE nemám kompletne nahraté, tak satelit tiež neviem identifikovať.
Obrázek

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 16291
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 69

Re: ,,Zamaskované komety

Příspěvek #8 od MilAN » 17. 11. 2017, 08:41

Když to má zhruba stejný směr a rychlost pohybu , tak to nemůže být satelit
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
MaG
Příspěvky: 9762
Registrován: 06. 04. 2002, 21:22
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Kontaktovat uživatele:

Re: ,,Zamaskované komety

Příspěvek #9 od MaG » 17. 11. 2017, 11:18

Zrovna mě tvoje fotka zaujala i na astro.cz. Docela by stálo za to poprosit lidi, co maj komplet databázi přiruce. Třeba na Kleti nebo v Ondřejově ne?
Martin Gembec, Astronomické události
Celestron SCT 6"+CG5 GT Adv., ED80/600+Vixen 0,67x, Canon 30Dmod, 20x80+10x50

Uživatelský avatar
juh
Příspěvky: 587
Registrován: 29. 09. 2011, 12:44

Re: ,,Zamaskované komety

Příspěvek #10 od juh » 17. 11. 2017, 11:45

Pozeral som aj v CdC, kde mám natiahnutých okolo 25000 asteroidov. Na tej pozícii mi nezobrazovalo žiadny asteroid. Tak som uvažoval, či by to nemohol byť nejaký satelit na pretiahnutej dráhe s vysokým apogeom. Asi je to blbosť, to by musel byť riadne ďaleko od Zeme. Phaethon sa v tom čase pohyboval len 18.57 "/hod voči hviezdam. Do Stellaria som si z MPC natiahol aj ďalšie katalógy: MPC's observable distant minor planet, Unusual minor planet, NEAs, PHA, latest DOU MPEC. Na tej polohe "???" mi to neukazuje nič. Podľa rýchlosti pohybu by to mohlo byť niečo približne vo vzdialenosti, ako bol Phaethon, ktorý bol v tom čase vzdialený 0.643 AU, takže NEA a PHA to nemusí byť.

Uživatelský avatar
Cassi
Příspěvky: 2115
Registrován: 03. 10. 2003, 16:21

Re: ,,Zamaskované komety

Příspěvek #11 od Cassi » 17. 11. 2017, 14:30

Díval jsem se na MPCchecker (https://minorplanetcenter.net/cgi-bin/checkmp.cgi), v této době a v dané poloze se nenacházel jediný známý asteroid do 18. mag, jedinou planetku v okolí do této jasnosti mi to našlo jen Phaeton.

Možná by stálo zato přesně změřit pozice neznámého tělesa a poslat to do MPC (třeba pomocí programu Astrometrica). Nedávno se Liborovi Šmídovi na jeho snímcích podařilo nalézt několik nových těles, které po odeslání astrometrických měření dostály nové provizorní označení, např. planetka typu Mars-crosser 2017 UT3 (First observed at Roving Observer on 2017-10-16.). Následně byly dohledány předobjevové pozice z velkých robotických přehlídek.
Objevy planetek (2): 2002 EL163 and 2002 GX187.
Objevy proměnných hvězd (130): CzeV #245, 270, 323, 365, 370; SvkV 23 a spousta dalších...

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 16291
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 69

Re: ,,Zamaskované komety

Příspěvek #12 od MilAN » 17. 11. 2017, 14:48

Sice to je velmi nepravděpodobné, ale již v minulosti bylo u tohoto asteroidu zaznamenáno dělení / drobení. A ten směr pohybu i rychlost jsou v tomto případě dost podezřele podobné.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
juh
Příspěvky: 587
Registrován: 29. 09. 2011, 12:44

Re: ,,Zamaskované komety

Příspěvek #13 od juh » 17. 11. 2017, 15:38

Vďaka za info. Zaujímavé zistenie. Žiaľ, momentálne nemám toľko času, aby som sa začal zaoberať ďalšími programami a aby som dohľadával na nete, čo a kde a ako nahlásiť. tak ak niekto máte záujem, na tomto odkaze 20171115_3200_Phaethon_bin2x2
sú uložené zdrojové obrázky, môžete sa zabávať. Čas v metadatach je začiatok expozície v UT, čas *.tif súboru je čas uloženia na disk v CET. Rozdiel systémového času na NB oproti internetovému času mohol byť do ±5 sec, ale pri expozíciách 480 sec to nie je podstatné.

Uživatelský avatar
juh
Příspěvky: 587
Registrován: 29. 09. 2011, 12:44

Re: ,,Zamaskované komety

Příspěvek #14 od juh » 19. 11. 2017, 11:15

Nedalo mi, tak som si ráno pri káve pozrel zdrojové obrázky k animácii. Najpravdepodobnejšie je, že pohybujúcim sa bodom na tej animácii je neeliminovaný hotpixel. Je ich tam viac (na pripojenom obrázku sú označené šípkami, viditeľný na animácii je označený prostrednou šípkou), ale len tento jeden zostal z nejakého dôvodu aj po aplikácii dark framu na výsledných obrázkoch (darky som som fotil pred mesiacom, tak možno je to nejaký nový hotpixel). Jeho pohyb na animácii bude spôsobený tým, že som pointoval na asteroid. Na obrázkoch zaberá vždy veľkosť 1px, Phaethon oproti tomu zaberá približne 4 px. Mohlo ma to napadnúť aj skôr :(
Přílohy
3200_Phaethon_20171115_hots.jpg
3200_Phaethon_20171115_hots.jpg (268.59 KiB) Zobrazeno 1013 x

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 16291
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 69

Re: ,,Zamaskované komety

Příspěvek #15 od MilAN » 19. 11. 2017, 11:43

Tak pokud jsi pointoval na asteroid, tak je to jasné. To mě , vzhledem k té prezentaci, kde se pohybuje asteroid, nenapadlo :)
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz


Zpět na “Sluneční soustava”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host