Přechod Venuše přes sluneční disk 6.6.2012

[Schecke]

Koukni kdyžtak na celé album:
http://schecke.rajce.idnes.cz/Planety_a_Mesic/


a ještě kdyžtak zde:
http://schecke.rajce.idnes.cz/Slunce%2C ... _a_Saturn/
Tady jsem se pokoušel o fotky skvrn afokálně přes 2xBarlow a to je úplná tragédie...

[MilAN]

Ono se k výsledku postupně dopracujeme. Problém není vůbec ale v ostření, ale ve vzduchu , v kterém fotíš. Nemá na to vliv ani fólie, ani uzavřený tubus. Problém je turbulence vzduchu kolem tebe. Každý, kdo tady fotí planety i Slunce, si neustále stěžuje na seeing a hledá okamžik i místo, kde by byl nejmenší. Z toho hlediska je to nejhorší, co může být, právě nějaká betonová - rozehřátá plocha. Je potřeba jít minimálně mimo dosah takových ploch - ideálně fotit objekt nad lesem z louky. A vyhledávat ty krátké okamžiky, kdy se vzduch uklidní. Při těchto měřítcích zobrazení je to rozhodující faktor

[Schecke]

Zřejmě to opravdu bude tím. Holt budu muset změnit lokál
Zkusím ještě pozorování blízko hranice stínu a světla, tam snad nebude zem tak prohřátá.

[Habl]

Letošní přechod Venuše přes sluneční disk probíhá u nás velmi nízko nad severovýchodním a východním obzorem a to se i určitě projeví na seeingu, kdy světlo sluneční prochází silnou vrstvou atmosféry. Pro snímání tohoto úkazu používejte výhradně folii Astrosolar s denzitou 3,8 , exp. 1/1000s :'(
Pro pozorování slouží výhradně denzita 5,0  :)

Habl

[egres]

Slnko bolo do teraz mimo môjho záujmu, ale kvôli prechodu Venuše som si kúpil Baader astro-foto fóliu /deklarované na dodacom liste/. Len márne hľadám na nej ,kde má vyznačenú hustotu.
Dá sa to zistiť priamo s fólie?
Ak použijem na pozorovanie 3,8 -poškodím si zrak?
Ak použijem na fotografovanie 5,0 -nič nenafotím?
Alebo je to jedno?

[Habl]

Pro: egres
Potřebná denzita folie se chválí sama... narozdíl od použité...při malém zájmu se ti to nevyplatí...
www.dalekohledy.cz/webmagazine/products.asp?idk=343 -> zde máš denzitu 5,0  :) formát A4, rozhodně bezpečnou pro pozorování (SW 120/600) a pro tebe i pro snímání.

Habl

[MaG]

Schecke - z celé diskuze jsem pochopil, že fotíš na ne moc vhodném místě. Zda je obraz opravdu tak špatný, že nejde zaostřit ale zjistíš snadno vizuálně. Já si taky nejdřív nasadím okulár, mrknu na to jak to vypadá a jsou dny, kdy už pak ani nenasadím foťák, protože vidím, že dnes není klidný obraz. To že je obraz neklidný a chvěje se a různě se deformuje vlivem seeingu ale nic nemění na tom, že i tehdy lze docela dobře zaostřit. K zaostřování používám metodu, kdy se schovám pod ručník, abych měl kolem displeje skoro tmu a udělám zkušební expozici, pak teprve metodou dalších zkušebních expozic doostřím.

Pokud nemáš problém vynést dalekohled někam kousek od domu do míst, kde je více zelené plochy, měl bys tím zlepšit i ten seiing, ale není to univerzální. Jsou dny, kdy to prostě nejde a květen je vůbec už dost konvektivně silný měsíc a tak i počasí jde proti tobě.

Proč nedáš fólii i před ten refraktor, jako před teleobjektiv? Třeba to bude lepší. Metodou zkušebních expozic můžeš dosáhnout slušného výsledku. Refrák by mohl být ve výhodě, protože krom turbulencí v okolí se může objevit i turbulence uvnitř tubusu newtona. Ale jak jsem psal, dobrý snímek se dá pořídit jak refraktorem tak reflektorem a jde jen o to se s tím sžít.

Pokud jde o fotky samotné, není problém zkusit i jiné expoziční časy. Třeba to co prezentuješ jako nejlépe exponovaný snímek je opravdu lehce podexponované, ale to poznáš sám.

[egres]

Habl:
Pro: egres
Potřebná denzita folie se chválí sama... narozdíl od použité...při malém zájmu se ti to nevyplatí...
Tak toto som nepochopil.
Fóliu už mám doma. -nepoužitú ,či sa vyplatí tak uvidím..
Kedže mám len jeden druh, tak neviem rozlíšiť či je to 3,8 alebo 5,0...- tak to rozlíšenie som chcel vedieť pre "sicher".. -musím sa spolahnúť na presnosť dodávky , že to je 3,8..
Asi nahodím mesačný filter na okulár pri zaostrovaní..
A možno si prikúpim aj vizuálnu a slnko sa dostane medzi pozorované objekty..

[Schecke]

Díky za vyčerpávající informace.
Z bytu v prvním patře pozoruju často Slunce refraktorem. Samozřejmě jsem zkoušel pozorovat s refraktorem i přes fólii. Lepší obraz ale udělám projekcí. Při projekci mohu obraz Slunce i daleko více zvětšit. Refraktor ale není příliš vhodný k focení. S připevněným foťákem je nestabilní a tak raději fotím jen přes teleobjektiv. Výhodou je i to, že mohu použít autofokus, který zaostří vždy lépe než já manuálně. Na focení větších detailů to ale není.

Při pozorování reflektorem jsem očekával, že uvidím výrazně lepší obraz než v refraktoru díky většímu průměru (refraktor 60 mm, reflektor 200 mm). Doufal jsem, že budu moct použít i větší zvětšení. Bohužel se tak nestalo. Jsem trošku pohodlný dalekohled přenášet nebo s ním popojíždět. Pozoruji před garáží, která je exponována na zhruba JV a podloží je štěrkové. Co se týče focení - zkoušel jsem fotit afokálně s Barlowem, což bylo opravdu dost mizerné. O něco lepších výsledků dosahuji při focení v primárním ohnisku. Žádná sláva to ale také není. Např. Měsíc se mi pozoruje i fotí mnohem lépe.

Každopádně zkusím změnit stanoviště a pak uvidím, co dál. Díky!!!

[MilAN]

Slnko bolo do teraz mimo môjho záujmu, ale kvôli prechodu Venuše som si kúpil Baader astro-foto fóliu /deklarované na dodacom liste/. Len márne hľadám na nej ,kde má vyznačenú hustotu.
Dá sa to zistiť priamo s fólie?
Ak použijem na pozorovanie 3,8 -poškodím si zrak?
Ak použijem na fotografovanie 5,0 -nič nenafotím?

Poznáš to určitě vizuálně, aniž bys ji dával na dalekohled.Když se skrze ní podíváš na Slunce, bude ještě dost zářit, nedá se do něj pohodlně dívat. U dalekohledu určitě použij např. měsíční filtr - pokud tedy u obzoru nebude světlo už dostatečně odfiltrované vrstvou vzduchu . Foto fólie propouští cca 16 x více světla.
Důvodem pro použití foto fólie s D=3,8 pro fotografování je možnost krátkých expozic, kdy se např při 1/4000s neprojeví tolik seeing.
Zrak si nepoškodíš, protože do jasného obrazu se nedá moc dívat a nic moc kvůliu přezáření neuvidíš

[egres]

Milan:
To som potreboval vedieť.
Ďakujem

[Habl]

Pro:egres
Letošní přechod Venuše přes sluneční disk probíhá u nás velmi nízko nad severovýchodním a východním obzorem a to se i určitě projeví na seeingu, kdy světlo sluneční prochází silnou vrstvou atmosféry. Pro snímání tohoto úkazu používejte výhradně folii Astrosolar s denzitou 3,8 , exp. 1/1000s  
Psal jsem snad jasně ve dvou příspěvcích s fotografickou foliíí a exp. časem to 1/1000s v prvém příspěvku,
a na tvoji odpověď  "slnko bolo doteraz mimo môjho záujmu", jsem napsal v následném příspěvku, že se ti to nevyplatí... dal jsem též odkaz na folii, kde máš denzitu 5,0 vyhovující pro pozorování i snímání.

Habl

[Bazmík]

Situace se mění každým okamžikem, ale momentálně se jako nadějné jeví oblasti v severním Polsku (zhruba jižně od Gdaňska) a ještě lepší je Břeclavsko. Rozhodnu se na poslední chvíli; pokud to bude u nás dobré, klidně budu dřepět v Dalešicích. Kdyby se ale jelo pryč, mohu vzít jednoho zájemce; jen se bojím, že na další techniku extra moc místa nezbude...

[Honza Ebr (honza42)]

Něco jako "Břeclavsko" je 5 dní předem naprostá haluz. Přesnost takových předpovědí je plus mínus jedna ČR. Zatím nemá cenu plánovat žádnou takovou cestu (samozřejmě s výjimkou cesty skutečně vzdálené, do klimaticky odlišné oblasti).

[Bazmík]

Pochopitelně souhlas, definitivně jasno v tom bude 24 hodin předem. Mám na tom nasazeného kamaráda meteorologa; zásobuje mě prognózami vývoje oblačnosti. Samozřejmě vás s nimi zde seznámím; třeba to bude pro někoho inspirujicí.