Zvířetníkové světlo

[MaG]

Chtěl jsem se zeptat, zda jste někdo letos v březnu viděl či fotil zvířetníkové světlo.

Já jsem své pravděpodobné pozorování z 21. 3. tady na fóru již popsal. Teď mě zajímají vaše.

Můj článek

[lubomir]

videl som tu vasu fotku je pekna

[MaG]

Ta fotka vznikla 21. když jsme pozorovali Merkur. Já mám tím směrem dost tmavé nebe, jen vpravo od Ještědu září Liberec, ale jeho světlo končí nízko nad jeho hřebenem kousek doleva od vrcholu. Co mě ten večer zaujalo, byla právě ta záře vysoko nahoru. Už okem byl patrný mírný sklon vlevo a myslím, že fotka to potvrdila. Už jsem myslel že ho nikdy neuvidím a vida.. tehdá byla hodně čistá obloha, pokud si vzpomínáte..

[Kunzov]

Tož ten snímek je fakt dobrej, to sem ani netušil, že z Čech je tohle možný - kór s těma světlama v popředí na obzoru. Hrál sis s kontrastem, nebo to je to surový výsledek? A kolik mohlo být mhv? ...kdybych se chystal třeba na podzimní rovnodennosti vstávat někam na kopec za město

[MaG]

Složitý otázky

Je to na 800 ASA - shodou okolností (nevěděl sem, že to není 400), což mohlo pomoct.
Také to že to je na 800 ASA jeví asi dojem kontrastu. Jsem ale také přesvědčen, že je to skenované při velkém kontrastu (sken negativu pomocí minilabu bez dalších úprav, jen zmenšený). Zdá se, jakoby nedokázal pro tmavé fotky skenovat jemněji.

Světla v popředí sice jsou, ale vzhledem k tomu, že je to v údolí, neprojevila se.
Když to vemu doleva od Ještědu po hřebeni, pak na pozadí je vidět v dáli ještě jeden kopec - Ralsko. Docela mě překvapuje ta záře kolem něho. Vůbec nevím, jestli by tohle dokázal třeba Český Dub, nebo zda by to mohla být Česká Lípa. Ta je ale 40 km daleko. Záře směřující od Venuše k tomu mraku vlevo od vrcholu Ještědu musí být jedině zvířetníkové světlo. Na okolní obloze se neprojevuje dokonce ani světlo Liberce do příliš velké výšky...

Trochu překvapivá je barva mraků. Jsou dooranžova od světel měst a vypadá to, jakobych fotil při hodně přesvětleném nebi. Jedná se ale o nepointovanou expozici 1 minuta na 800 ASA přes 28 mm objektiv při cloně 3,5. Takže je možné, že to je dost přehnané, i ve skutečnosti byla vizuálně velká tma.

Bylo po přechodu studené fronty a řekl bych že bylo výjmečně čisto. MHV jsem bohužel neskoukl, musela být kolem 6. Výjmečně čistá obloha.

[FunTomas]

MaG napsal: Chtěl jsem se zeptat, zda jste někdo letos v březnu viděl či fotil zvířetníkové světlo.

Já jsem své pravděpodobné pozorování z 21. 3. tady na fóru již popsal. Teď mě zajímají vaše.

Fotka je fakt super. Aj ja by som rád mal nejaké podobne vysoko položené miesto dostupné autom.
Osobne mám dojem, že som zvieratníkové svetlo ešte v živote nevidel. Alebo možno aj videl ale o tom neviem, čo sa vlastne rovná tomu istému. Viď moje úspešné bránenie odfotografovať nejaké poletujúce mraky, ktoré sa neskôr (na druhý deň) ukázali ako polárna žiara.
:banghead: :banghead:
Keby som to zvieratníkové svetlo aj videl, pravdepodobne by som ho považoval za prejasnený obzor najskôr od nejakého veľkého mesta. Tých je žiaľ u nás dosť.
Ak by som bol ale na púšti, tam by som si bol svojim eventuálnym pozorovaním istý.

[Myzer]

Ja som ho este tiez nevidel, alebo aj mozno videl, ale nevsimol som si ho.
Je nejaky lahky sposob ako ho identifikovat? ???

[Radous]

Možná hloupá otázka ;D Co je to zvířetníkové světlo? ???

Díky.

:hi:

[Kunzov]

Co se té identifikace týče, myslím, že jedním rozumný způsob je pořádně si srovnat s mapou, kde jsou nějaká větší města směrem k inkriminovanému obzoru a tím buď vyloučit, že světlo na nebi je obyčejný rozptýlený humáč z pouličních lamp, nebo si tím naopak nechat všechny naděje vzít  ;D. Navíc by měla světlem procházet zodiakální souhvězdí. No a taky nezapomenout na skutečnost (a to je podle mě nejdůležitější), že kužel zvířetníkového světla je nahnut na jednu stranu podél ekliptiky. Pokud by ovšem při tak slabé jasnosti, jaký tento jev obyčejně má, něco takového šlo vidět vizuálně.

Sám Martin asi potvrdí, že skutečně jediným spolehlivým způsobem, jak si být jist vizuálním pozorováním zodiakálního světla,  je vzít foťák a exponovat...

[MaG]

Zvířetníkové světlo je tvořeno rozptylem nebo odrazem? slunečního světla od malých prachových částic podél roviny ekliptiky / slunečního rovníku.

U nás je nejlépe vidět v březnu a září díky solidnímu sklonu ekliptiky vůči obzoru, jinak snad i po celý rok (např. v rovníkových oblastech).

Potvrdit mohu, že je na první pohled snadné si jej nevšimnout. Řada z nás jej jistě viděla, ale nevnímala jej. Dle mého jde ale snadno odlišit od světel měst. Má zcela evidentně jinou barvu. Je opravdu bílé. Také se dá snadno poznat, zda je v tom směru velké město nebo ne.

Sklon nejjasnější části, dobře viditelné bočním viděním, byl opravdu lehce doleva a opravdu podél zvířetníkových souhvězdí. Ten večer jsem doufal, že jsem jej opravdu viděl, ale neměl jsem s tím zkušenost, proto jsem čekal co fotka. Teď už vím, co mám příště vidět. Těším se na podzim, protože na východ mám ještě tmavší nebe.

(na jaře je vidět nad západem večer, na podzim nad východem ráno)

[Radous]

to GaN : díky za vysvětlení :hi:

[Myzer]

Pavuk_ napsal: Mna momentalne zaujal report o pozorovani Gegenscheinu v nasich (ubohych) podmienkach. Viete si predstavit, ked niekto napise, ze pod MHV 6.0 a oblohou s jasom 20.7MSA videl zodiakalny protisvit. Keby to nebol sam Brian Skiff, asi by mu nikto neveril. Faktom zostava, ze je to moze a DA SA TO. Avsak treba dodrzat pravidla hry v tme (a ine). (to je uz dost offtopic,ale...ked nie teraz tak kedy ? ked nie tu tak kde? vsak to poznate )
Problem zodiakalneho svetla je, ze je rozlahle a je nizko (u nas) nad obzorom  (MaG mal to stastie, ze ho videl a odfotil aj u nas http://udalosti.astro.cz/zvir-svetlo.htm ] (noc, ktora nasledovala musela byt nepredstavitelna,vsak ?),  ale protisvit sa premieta do Byka a je vysoko. Ma rozmer niekolko stupnov (report hovori o ovale 3x10 st.) a je mozne ho vidiet za vybornych podmienok aj u nas, ak clovek vie kam sa ma pozerat. To bude moj "chalenge object" tychto vianoc.

Dnes rano (hned ked som vstal) som si spomenul na noc 29/30.10. 2005, ked sme pozorovali na Cerovej az do rana. Ja som pozoroval Mliecnu cestu a mam aj zaznamenane:

V asi 2/3 vzdialenosti od Aldebaranu smerom k hviezde Alnath (beta Tauri) sa nachadza hmlisty kruhovy oblak.

Velmi dobre si ho pamatam, bol pomerne velky a skor ovalneho tvaru. Presne v jeho strede bola v triedri hviezdokopa NGC 1746. Ak si ale pozeram mapy Mliecnej cesty, takyto utvar by tam nemal byt alebo je to nejednoznacne povedat.

Cas nemam zaznamenany, pretoze som pozoroval Mliecnu cestu ako celok a cakal postupne kym jej jednotlive casti vyjdu vyssie nad obzor, ale bolo to urcite v druhej polovici noci a ked vtedy bolo tak mesiac po jesennej rovnodennosti, napada ma ci to nemohol byt protisvit. MHV sest a pol.

Ak sa da niekde overit, ze v tu noc sa nachadzal prave na tom mieste, tak to nemoze byt nic ine. Bud Mliecna cesta skoro v anticentre alebo protisvit. Kde to mozem presne zistit?

[Pavuk_]

Myzer napsal:

Dnes rano (hned ked som vstal) som si spomenul na noc 29/30.10. 2005, ked sme pozorovali na Cerovej az do rana. Ja som pozoroval Mliecnu cestu a mam aj zaznamenane:

V asi 2/3 vzdialenosti od Aldebaranu smerom k hviezde Alnath (beta Tauri) sa nachadza hmlisty kruhovy oblak.

Velmi dobre si ho pamatam, bol pomerne velky a skor ovalneho tvaru. Presne v jeho strede bola v triedri hviezdokopa NGC 1746. Ak si ale pozeram mapy Mliecnej cesty, takyto utvar by tam nemal byt alebo je to nejednoznacne povedat.

Cas nemam zaznamenany, pretoze som pozoroval Mliecnu cestu ako celok a cakal postupne kym jej jednotlive casti vyjdu vyssie nad obzor, ale bolo to urcite v druhej polovici noci a ked vtedy bolo tak mesiac po jesennej rovnodennosti, napada ma ci to nemohol byt protisvit. MHV sest a pol.

Ak sa da niekde overit, ze v tu noc sa nachadzal prave na tom mieste, tak to nemoze byt nic ine. Bud Mliecna cesta skoro v anticentre alebo protisvit. Kde to mozem presne zistit?ty is ale tajnostkar.... ale aspon ze si pises tak podrobne zaznamy. Zistim (zistis) to jednoducho v planetariu (Guide, Carted du Ciel, Starry Night a pod).
Na case nezalezi, za noc sa prakticky nepohne (ma tu istu rychlost voci hviezdam ako slnko cize ~1st.) Hned to overim...
updated
Overil som:
protisvit sa v tu noc nachadzal Ari asi o 40 st. (staci pricitat k RA a DEC 180st. a mas antisolar bod) zapadnejsie na ekliptike ako NGC1746 (zaujmave je, ze aj tento objekt lezi na ekliptike, ale to je len zhoda okolnosti), ten oblak v mliecnej drahe ako ho popisujes je zobrazeny v Guide 8.0 ako oblak v mliecnej drahe takze tentokrat to nevyslo.

Mozes pozriet do starsich svojich zaznamov, kde si pozoroval mway a vyratam pre tie noci,kde sa nachadzal.

Mam na teba otazku: Steve Coe pisal, ze tiez ho videl a bol jasny asi ako mliecna draha v Per. Aka jasna bola v tu noc mway v Per ?

[Myzer]

Pavuk_ napsal: Mam na teba otazku: Steve Coe pisal, ze tiez ho videl a bol jasny asi ako mliecna draha v Per. Aka jasna bola v tu noc mway v Per ?
Zalezi aj od toho kde presne v Perzeovi. Hlavny prud je tam pocas priemernych podmienok (MHV do 6,5) uzky a slaby, v polovici medzi hviezdou Capela a Mirfak je vobec najslabsi na celej oblohe, ale napriek tomu bol vtedy vidiet suvisly a nepreruseny, aj ked dost slabo.

V lepsich podmienkach (MHV okolo 7) v Perzeovi Mliecnu cestu relativne rozdeluju dve stemnenia a su dobre vidiet i slabsie casti. V strede je spomenuty usek Mirfak - Capella, jedna cast ide nalavo od h/x Persei do Zirafy, dalsia pokracuje od Kalifornie do Byka.

[Pavuk_]

Myzer napsal:

Zalezi aj od toho kde presne v Perzeovi. Hlavny prud je tam pocas priemernych podmienok (MHV do 6,5) uzky a slaby, v polovici medzi hviezdou Capela a Mirfak je vobec najslabsi na celej oblohe, ale napriek tomu bol vtedy vidiet suvisly a nepreruseny, aj ked dost slabo.

V lepsich podmienkach (MHV okolo 7) v Perzeovi Mliecnu cestu relativne rozdeluju dve stemnenia a su dobre vidiet i slabsie casti. V strede je spomenuty usek Mirfak - Capella, jedna cast ide nalavo od h/x Persei do Zirafy, dalsia pokracuje od Kalifornie do Byka.
OK takze uz len pockat opat na MHV 6.5 a pocihat si na gegenschein (len aby bol dost vysoko a mimo mway)