Notebook/Počítač/Tablet na focení CCD venku

Diskuze o všem, co ještě patří do astrotechniky a jinam se nevešlo
Odpovědět
Uživatelský avatar
ogami
Příspěvky: 731
Registrován: 15. 02. 2009, 17:42
Kontaktovat uživatele:

Notebook/Počítač/Tablet na focení CCD venku

#16

Příspěvek od ogami »

Todle pomale prekreslovani je spis problemem free reseni na bazi VNC (TightVNC, RealVNC) a stava se to i na 100mbit sitich (vlastni zkusenost). Imho s rychlosti dane site to dle meho nemuze mit nic spolecneho ... at uz RDP nebo VNC ma tak maly datovy tok, ze je lze normalne pouzivat na podstatne pomalejsich linkach, nez je gigabitova sit. Vetsi roli hraje odezva, ktera by na nejake nekvalitni WiFi mohla byt dost silena. Tady bych spis doporucil pouzivat RDP, ktere je soucasti Windows a v zalozce vykon povypinat vykreslovani pozadi a dalsi blbosti, ktere clovek k vzdalenemu pristupu vubec nepotrebuje (coz znacne zvysi odezvu vzdalene plochy).

Na propojeni miniPC a tabletu v dnesni dobe prece staci temer jakykoli telefon, na kterem si zapnu hotspot a obe zarizeni pres nej spojim. Neni potreba sebou tahat router, ani to resit pres relativne nespolehlive a omezujici BT reseni ;)

Edit: Ted koukam, ze Bing verze v sobe RDP nema :(
Ondřej Kozáčik
Dalekohledy: SW Esprit 80
Montaz: HEQ-5 Syntrek
CCD: ATIK 383L+, QHY5, ZWO ASI 2600 MC Pro
Filtry: IDAS P2, Baader Ha 3,5nm
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17622
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

Notebook/Počítač/Tablet na focení CCD venku

#17

Příspěvek od MMys »

Ale já mám TightVNC a je to většinou v pohodě. Jediné, kde se mi to moc nehodilo je provoz s ASI 120MC. Tam FPS hodně spadlo. Takže na planety mám moitor vevnitř. Mám pocit, že ty remote desktop SW si neumí poradit s přenosem obrazu vykreslovaného v DirectShow Overlay módu, což bývá právě obraz z různých kamer. Třeba planetárních, ale na druhou stranu ne z těch pomalých CCD pro DSO.  Vypadá to, jako kdyby ty SW to video-okno vzorkovaly jen v nějakých pomalejších intervalech.

Jinak asi nejlépe zoptimalizovaný přenos a vykreslování má TeamViewer.
Každopádně, Jak TightVNC tak i TW dokážu používat i na 4Mbit uplinku, když nejsem doma v LAN, sice už je ten komfort v háji, ale nedá se říct, že by to bylo nepoužitelné.

Jasně, na pomalé Wi-Fi a s procesorem co nemám moc výkon to asi nebude zázrak, jak píše Vabra. Ale nebude to horší, než to mám já když přistupuji "zvenku". Tím se to vyjasňuje.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
Vabra
Příspěvky: 3885
Registrován: 10. 02. 2006, 17:20

Notebook/Počítač/Tablet na focení CCD venku

#18

Příspěvek od Vabra »

Dodané Windows 8.1 jsem po dobrých recenzích přeinstaloval (zejména kvůli leší podpoře obrovského rozlišení) na Windows 10. A začal problém s primární funkcí - neověřil jsem si kompatibilitu Win10 s aplikací ovládající Atik kamery - Artemis.

Aplikace se kousne ihned po startu a nepomohlo zatím žádné laborování s nastavením zpětné kompatibility. Na dovolené s omezeným přístupem k netu se mi ani nepodařilo najít žádné relevantní zkušenosti na fórech...
Tak se pochlapila podpora Atiku, která druhý den po oznámení problému na webovém formuláři, nabídla emailem funkční řešení: přejmenovat/vymazat konfigurační ArtemisCapture.ini soubor. Po aplikaci doporučení již Artemis nabíhá i pod Windows 10. :)
Pavel Vabrousek
Uživatelský avatar
ogami
Příspěvky: 731
Registrován: 15. 02. 2009, 17:42
Kontaktovat uživatele:

Notebook/Počítač/Tablet na focení CCD venku

#19

Příspěvek od ogami »

Video programy pro vzdaleny pristup nezvladaji, ze stejneho duvodu si pres ne clovek nepusti ani film Jinak ciste z hlediska funkcnosti bude mit RDP vzdy navrch oproti VNC. Zatimco VNC jen "tupe" komprimuje a posila cely obraz, tak RDP ho vykresluje uplne jinak (na zaklade polohy oken, typu fontu atd) a ve vysledku tak dost usetri na objemu dat (dle nekterych testu az 7x). Na gigove siti ten rozdil nebude tak znat, ale cim bude uzsi hrdlo, tim bude RDP sviznejsi oproti VNC (navic VNC dokaze byt ze zahadnych duvodu obcas pomale i na 100mbit sitich). RDP si navic muzu nastavit tak, aby toho vykreslovalo co nejmene (a tim jeste snizit objem posilanych dat). Mam to vyzkousene na nuznych linkach s uploadem 512-768Kbps, kde je RDP radove rychlejsi nez jakekoli VNC. To je taky duvod, proc profesionalni reseni (Citrix a dalsi) pro publikovani aplikaci z windows serveru pouziva jako zaklad prave RDP (pred lety jsme Citrix pouzivali na 128kbit dedikovanem okruhu). Coz me privadi k myslence, ze kdybych mel nekdy nejakou vzdalenou pozorovatelnu, kde bych vse ovladal treba pres Maxima, tak bych si pomoci 2x aplication serveru (pro domaci pouziti a 3 soucasna pripojeni je zcela zdarma) vypublikoval pouze samotnou aplikaci, coz je vzdy ten nejrychlejsi a nejpohodlnejsi zpusob, jak vzdalene pracovat v nejakem programu.

Vedle rychlosti vidim jeste z meho pohledu dve velke nevyhody u VNC. Prvni je zpusob vykreslovani vzdalene obrazovky, kdy se mi vzdy otevre okno ve velikosti rozliseni, jake je nastavene na vzdalenem stroji. RDP pouziva svuj SW graficky ovladac, ktery se vzdy prizpusobi monitoru, z ktereho tu vzdalenou plochu ovladam (takze to muzu pohodlne ovladat jak z 4k monitoru, tak z prtaveho notebooku s rozlisenim 1024*768). Druha vec je sifrovani ... v zakladu TightVNC i RealVNC nemaji zadne, do TightVNC se da pouzit zdarma plugin, ale rychlost vzdalene plochy tim jeste klesne. RDP ma v zakladu vzdy sifrovany minimalne provoz smerem klient->terminalserver, aby nemohlo dojit k odchyceni hesla. Na lokalni siti me nemusi sifrovani tolik trapit, ale pokud bych se pripojoval vzdalene z internetu, tak uz bych byl opatrnejsi (da se to poresit i pomoci VPN).

To vse samozrejme za predpokladu, ze mam verzi Windows, ktera pripojeni pres RDP podporuje (da se to poresit i u verzi ktere RDP nemaji, ale neni to uplne v souladu s licencnima podminkama systemu), pokud ne, tak musim sahnout po necem jinem Programy jako TeamViewer nemam moc v lasce a nikomu bych je nedoporucil (navic je potreba pripojeni k internetu), ale to je spis otazka meho vkusu a profesni deformace.

Pokud jsem moc OT, nebo placam blbosti, tak me klidne smazte ;)
Ondřej Kozáčik
Dalekohledy: SW Esprit 80
Montaz: HEQ-5 Syntrek
CCD: ATIK 383L+, QHY5, ZWO ASI 2600 MC Pro
Filtry: IDAS P2, Baader Ha 3,5nm
JP
Příspěvky: 169
Registrován: 02. 01. 2004, 20:20
Bydliště: Plzeň
Kontaktovat uživatele:

Notebook/Počítač/Tablet na focení CCD venku

#20

Příspěvek od JP »

Abych nemusel mrznout celou noc u dalekohledu a kontrolovat, co se fotí, tak zapínám TeamViewer na PC u dalekohledu a dohlížím na něj přes Wifi z baráku. Přestože je to na hranici dosahu Wifi, tak většinou je obraz naprosto bez problémů a to i VirtualDub se záznamem z TV kamery.
100% na to spoléhat asi nelze, ale na monitorování stavu je to k nezaplacení.
Uživatelský avatar
Konihlav
Příspěvky: 5616
Registrován: 24. 01. 2008, 15:21
Kontaktovat uživatele:

Notebook/Počítač/Tablet na focení CCD venku

#21

Příspěvek od Konihlav »

tak co, nekdo dalsi si koupil foto-laptop resp. notas na foceni venku, v posledni dobe??? moje dva stroje z roku 2009 se zacinaji oba rozpadat a vypada to, ze ja zacnu zase fotit az v zari 2016, kdyz to dobre dopadne a jeste si mezitim musim koupit notas do cehoz se mi nechce...

rad bych se nechal inspirovat dalsima?
Uživatelský avatar
Konihlav
Příspěvky: 5616
Registrován: 24. 01. 2008, 15:21
Kontaktovat uživatele:

Notebook/Počítač/Tablet na focení CCD venku

#22

Příspěvek od Konihlav »

jeste abych upresnil, co me nejvice vadi na aktualni situaci na trhu je, ze dnesni modely proste nemaji zadny interface/rozsireni/konektivitu nebot jsem po cela leta byl zvykly na blbosti typu PCMCIA , PCIExpress, expresscard 54/34 apod. a dnes kdyz vyhledam laptop s express card tak mi to najde 1 kus...

proste se mi nechce do pouzivani nejakych hubu...

[hlavni kamera, vedlejsi kamera (nekdy mam i dve), montaz, focuser = min 4 USB porty].
Uživatelský avatar
Matej
Příspěvky: 253
Registrován: 27. 07. 2015, 16:43
Věk: 43

Notebook/Počítač/Tablet na focení CCD venku

#23

Příspěvek od Matej »

Ja som kúpil pred nedávnom, ked som začal fotiť, ASUS. Neviem kolko vydrží, nakolko som z neho posledne vylial asi 2 deci vody... Osobne ako najväčší handikep vidím malý monitor. Ideál by bol aspoň 24". Nič no, keď bude astro-búda, nejaký si budem musieť zaobstarať. O Windowse 8 radšej pomlčím. A zároveň sa opýtam, či má niekto skúsenosti s Win 10, hlavne čo sa kompatibility s astro softwaremi týka. Diks
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 11503
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 61
Kontaktovat uživatele:

Notebook/Počítač/Tablet na focení CCD venku

#24

Příspěvek od Psion »

Čekám, kdy výrobci začnou dělat kamery tak, aby notebook byl u focení zbytečnost.
Uživatelský avatar
Vabra
Příspěvky: 3885
Registrován: 10. 02. 2006, 17:20

Notebook/Počítač/Tablet na focení CCD venku

#25

Příspěvek od Vabra »

No jak QHY tak "Moraváci" již mají kamery či jejich doplňky které se bez PC obejdou.

Sám jsem testoval neznačkové čínské Mikro PC s Atomem a Win8, a z pohledu práce s kamerou (Atik 460) bez problému. Jako problematická se ukazuje stabilita WIFI, ktere vypadává a není úplně OK pro ovládání přes vzdálenou plochu. >:(

Aktuálně testuji ještě Zotac MINI PC s Celeronem a to vypadá slibněji. Má spoustu portů 2xUSB3 4xUSB2...
A hlavně velmi stabilní WIFI, takže se dá úspěšně ovládat přes vzdálenou plochu...

Takže mohu být s laptopem v boudě, sledovat co se děje venku a stahovat snímky ne kontrole či předběžnému zpracování... :)
Pavel Vabrousek
Uživatelský avatar
Matej
Příspěvky: 253
Registrován: 27. 07. 2015, 16:43
Věk: 43

Notebook/Počítač/Tablet na focení CCD venku

#26

Příspěvek od Matej »

Jako problematická se ukazuje stabilita WIFI
Ja mám pocit že práve toto je problém Win 8. Mám viacero zariadení s 8-kou, a všade vypadáva wifi, bez ohladu na kvalitu signalu.
Uživatelský avatar
Vabra
Příspěvky: 3885
Registrován: 10. 02. 2006, 17:20

Notebook/Počítač/Tablet na focení CCD venku

#27

Příspěvek od Vabra »

Ještě poznámka k WIN10.

Artemis Capture pořád zlobí (sice nabíhá ale dost často padá), Nebulosity4 nepadá, ale kamera snímá fotky s vypálenými rohy (jakoby záporná vinětace).

Takže Mini/mikro PC na snímání držím na Windows7/8.1 a tam je to OK.
Pavel Vabrousek
Uživatelský avatar
FunTomas
Příspěvky: 3908
Registrován: 21. 07. 2003, 13:20

Notebook/Počítač/Tablet na focení CCD venku

#28

Příspěvek od FunTomas »

Konihlav: Asi máš aj viac kritérií... Lebo tvoje spĺňa napríklad môj HP ProBook 6570b. Vľavo slot na kartu, vľavo a vpravo po 2 USB porty (2x USB2.0, 2xUSB3.0)

Psion: http://qhyccd.com/InterCamA.html

Vabra: Moraváci nemajú kameru, ktorá by nepotrebovala PC.
mail to:fun2mas(at)gmail.com
Uživatelský avatar
Vabra
Příspěvky: 3885
Registrován: 10. 02. 2006, 17:20

Notebook/Počítač/Tablet na focení CCD venku

#29

Příspěvek od Vabra »

Moraváci nemajú kameru, ktorá by nepotrebovala PC.http://www.gxccd.com/art?id=422&cat=1&lang=405
Není to kamera úplně bez PC, ale řeší to uvedený problém...
Pavel Vabrousek
Uživatelský avatar
FunTomas
Příspěvky: 3908
Registrován: 21. 07. 2003, 13:20

Notebook/Počítač/Tablet na focení CCD venku

#30

Příspěvek od FunTomas »


http://www.gxccd.com/art?id=422&cat=1&lang=405
Není to kamera úplně bez PC, ale řeší to uvedený problém...Tak s týmto nemôžem súhlasiť. Kamera hoci pripojená ethernet adaptérom stále má na druhej strane počítač.
Naopak QHY (séria s označením IC) nepotrebuje PC. Pripojením malého displeja a klávesnice je možné nastaviť parametre fotenia a spustiť snímanie. Kamera v sebe obsahuje plnohodnotný linuxový počítač. Úplne ideálne by bolo, ak by kamera obsahovala aj displej a nejaký interaktívny ovládač.
K astrosystému sa teraz z oboch strán blížia dve technológie. Autonómne kamery a chladené monochromatické fotoaparáty. To už vlastne sú tie kamery bez potreby PC. :)
mail to:fun2mas(at)gmail.com
Odpovědět