Notebook/Počítač/Tablet na focení CCD venku

Diskuze o všem, co ještě patří do astrotechniky a jinam se nevešlo
Uživatelský avatar
Vabra
Příspěvky: 3744
Registrován: 10. 02. 2006, 17:20

Notebook/Počítač/Tablet na focení CCD venku

Příspěvek #1 od Vabra » 06. 06. 2015, 12:52

Malinko se nám do tématu Notebook na zpracování (v mém případě zprasování  ;)) fotek zapletlo podobné téma Notebook na focení CCD venku.

http://www.astro-forum.cz/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1402183640/15

Pěkně jsem se tam pochlubil svým letitým 11" Acerem TimelineX i3. A co se nestalo, cestu v kufru zpět z Afriky už nepřežil ve zdraví  :'(.

Takže mne čeká další "investice". Moje ideální představa je CoreM/10"/8GB/FHD za 10000 Kč, ale to samozřejmě není reálné.

Zajímá mne zda máte někdo reálné vlastní zkušenosti s konvertibilními tablety s Windows8.1 (přip. variantou Bing) a CCD focením/pointováním/ovládáním montáže.

Případně i jiné zajímavé tipy na vhodná zařízení s cenou max okolo 20.000 ale raději do 15000.

díky,

Pavel

(OT) Pokud by někomu doma zahálel vhodný přístroj, zvážil bych i pořízení použitého... (/OT)
Pavel Vabrousek

Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 7214
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Notebook/Počítač/Tablet na focení CCD venku

Příspěvek #2 od Psion » 06. 06. 2015, 20:46

Tablet bych nebral, většinou mají problém s výkonem sběrnic a i ovládání bez klávesnice je někdy v noci opruz.
Myslím, že stačí nějaký použitý i5, aby dobře pracoval s kamerou, není potřeba SSD disk a ZÁSADNĚ fotky zpracovávat na pořádném monitoru a počítači.
Celestron 200/1200, Meade LX-200ACF
Zerochromat 200/2450, TEC 140
Celestron CG-5 AT GT, Gemini G42
SkyWatcher ED80, Pentax 75 SDHF,
Takahashi FC-100DL, Solarview 50
EOS 40Da cooled, SBIG ST-4000XCM
SBIG ST-402ME, SBIG ST-2000XM

Uživatelský avatar
dvader
Příspěvky: 2348
Registrován: 06. 04. 2007, 15:36
Bydliště: Praha 9
Věk: 52

Notebook/Počítač/Tablet na focení CCD venku

Příspěvek #3 od dvader » 06. 06. 2015, 21:25

Konvertibilní zařízení bych nebral - spolehlivost v polních podmínkách nebude dobrá. Spíše nějaký ultrabook, požadavků není mnoho, jak píše Psion.
Tlustá Berta (Celestron CPC-1100 GPS XLT), Lunt LS60TC, WO Megrez 72 APO, APM Herschel 1.25", okuláry Vixen LVW 42 mm, TV Radiany 8 a 5 mm, a Hyperiony 31, 13, 8 a 5 mm, triedr Kowa XD 8x33 Genesis :D

Uživatelský avatar
Vabra
Příspěvky: 3744
Registrován: 10. 02. 2006, 17:20

Notebook/Počítač/Tablet na focení CCD venku

Příspěvek #4 od Vabra » 07. 06. 2015, 00:22

Tabletem bych nemyslel Bing za 5000 ale spíše něco podobného jako:

http://tablety.heureka.cz/asus-t100tam-bing-dk014b/

QHY9 jsem bez problému provozoval i na ASUS EEE 9" s první generací ATOMu několik let zpátky. Takže to snad s tou sběrnicí nebude po letech takový problém...

Ale asi máte pravdu a bude potřeba připlatit za nějaký menší ultrabook/laptop.

Jen mne při letmém průzkumu možností překvapilo jak málo jsem za 5 let pokročili v poměru výkon/cena. Za Intel Core I3 11" Acera jsem před 5ti lety dal cca 15.000 Kč a dnes to vypadá, že podobný laptop levněji nepořídím... :-/

Docela se mi zamlouvá:
http://notebook.cz/clanky/recenze-notebook/2015/acer-aspire-switch-12

U klasických levnějších NTB mne trochu děsí rozlišení 1368x768, ale možná budu v tomto parametru muset ustoupit...
Pavel Vabrousek

Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 7214
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Notebook/Počítač/Tablet na focení CCD venku

Příspěvek #5 od Psion » 07. 06. 2015, 10:09

Bohužel, dolar šel výrazně nahoru, jen od minulého roku šly počítače o 25% nahoru. Když vidím jak šplhají ceny nových výrobků, tak si říkám, zda něco nekoupit dopředu, třeba Macbook Air 11" jsem kupoval v roce 2011 za 19 tis. včetně DPH. Stejné provedení, ale vylepšený s SSD 128GB místo 64Gb stál v roce 2013 24 tis. Letos stojí 28 tis. a nový Macbook (byť krásný lehký 12") stojí 40 tis. U Win platformy je podobný vývoj, aktorát nové notebooky jsou mechanicky horší a horší a ceny přitom jsou šílené, to je proti tomu kovový Macbook Air (v nejhorším na něm jedou i Windows) naprosto dokonalý stroj.

Za tu cenu je to super stroj http://jablickar.cz/bazar/macbook/novy-13-apple-macbook-air-22-ghz-8gb-ram-128gb-ssd-laptop_17769
Celestron 200/1200, Meade LX-200ACF
Zerochromat 200/2450, TEC 140
Celestron CG-5 AT GT, Gemini G42
SkyWatcher ED80, Pentax 75 SDHF,
Takahashi FC-100DL, Solarview 50
EOS 40Da cooled, SBIG ST-4000XCM
SBIG ST-402ME, SBIG ST-2000XM

Uživatelský avatar
Karell
Příspěvky: 5201
Registrován: 24. 04. 2009, 09:58
Bydliště: Brána do Krkokonoš
Kontaktovat uživatele:

Notebook/Počítač/Tablet na focení CCD venku

Příspěvek #6 od Karell » 07. 06. 2015, 13:48

Pavle vím, že to, na co tě odkážu, je dost daleko za cenovou hranicí, kterou udáváš, ale koukni se na tuto řadu P6 od firmy Acer. V pátek jsem ho držel v ruce a byla to láska na první pohled. Výkonný, lehký a velmi odolný notebook s velkou možností rozšíření vč. 2 disků. Tělo ze slitin hliníku a hořčíku velikost 13" notebooku do kterého integrovali full HD monitor 14". Vzhledem k tomu, že mně notebook stejné řady TravelMate tohoto výrobce slouží bez problémů 10 let a z toho posledních 6 let v těch nejextrémnějších podmínkách v teplotách od -18° do +35°C začal jsem po něm toužit, protože ten starý už nevyhovuje výkonem a navíc má jen USB 1.0...

Uživatelský avatar
Vabra
Příspěvky: 3744
Registrován: 10. 02. 2006, 17:20

Notebook/Počítač/Tablet na focení CCD venku

Příspěvek #7 od Vabra » 07. 06. 2015, 15:50

Nehledam maximalisticky pristroj s velkym vykonem. Ale levny stroj pod oblohu. Tem Apple Air v odkazu vypadal az podezrele levne aby to mohla byt pravda.

EDIT: z hecu jsem na ten inzerát odepsal a kontaktoval mne člověk jiného jména než byl uveden na inzerátu a na druhý mail mi poslal link na svuj eshop o kterém je pár detailů na http://podvodnefirmy.cz/pozor-na-httpelectro-spark-store-com/.

Takže hyperlevný MAC Air to nebude... ;)
Pavel Vabrousek

Uživatelský avatar
Karell
Příspěvky: 5201
Registrován: 24. 04. 2009, 09:58
Bydliště: Brána do Krkokonoš
Kontaktovat uživatele:

Notebook/Počítač/Tablet na focení CCD venku

Příspěvek #8 od Karell » 07. 06. 2015, 16:37

To by se moc líbilo i mně, obávám se ale, že nízká cena se projeví i na kvalitě provedení. A určitě víš, co všechno takový notebook musí vydržet.

Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 7214
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Notebook/Počítač/Tablet na focení CCD venku

Příspěvek #9 od Psion » 07. 06. 2015, 16:38

Přesně tak, dnes levný rovná se šmejd. Prodejce Apple v inzerátu neznám, možná to je kradený, byl to příklad. Ono to v astronomii funguje stejně jako v IT. Stejně tak bys nekoupil na focení achromát 100mm F5, přestože je za super cenu....
Celestron 200/1200, Meade LX-200ACF
Zerochromat 200/2450, TEC 140
Celestron CG-5 AT GT, Gemini G42
SkyWatcher ED80, Pentax 75 SDHF,
Takahashi FC-100DL, Solarview 50
EOS 40Da cooled, SBIG ST-4000XCM
SBIG ST-402ME, SBIG ST-2000XM

Uživatelský avatar
Vabra
Příspěvky: 3744
Registrován: 10. 02. 2006, 17:20

Notebook/Počítač/Tablet na focení CCD venku

Příspěvek #10 od Vabra » 30. 08. 2015, 19:27

Ahoj,

tak jsem se v oblasti NTB na astrofoceni zase kousek posunul. Jak spravny prukopnik slepych ulicek jsem se postupne vydal vice smery soucasne.

Nakonec jsem se nechal zlakat a poridil si novy model ASUSu 305 s uchvatnym 13" displayem (3200x1600) s CORE M, 8GB RAM, SSD 256GB a hmotnosti nekam okolo 1,25 kg.
Po zkusenostech s balenim do Afriky a nutnosti vyrazne redukovat vahu zavazadel nakonec zvitezil koncept "vse v jednom", jeden stroj na snimani a zaroven s moznosti zakladni editace snimku na cestach (PixInsight, Nebulosity, Photoshop like editor).

Kdyz jsem ale uvidel pozitivni recenzi na krabicku Ainol Mini PC s Atomem, 32GB SSD, 3xUSB a Windows 8.1 Bing za cca 100 USD, tak jsem ji poridil na takove to domaci bastlenicko.

Na rodinne dovolene v Chorvatsku jsem mel moznost obe reseni vyzkouset v roli CCD kontroleru a paradoxne uspesnejsi se ukazalo to miniPC za 99 $.

Ted si mou pozornost vyzaduji robatka, takze o vice detailu se podelim pozdeji vecer. ;)
Pavel Vabrousek

Uživatelský avatar
Vabra
Příspěvky: 3744
Registrován: 10. 02. 2006, 17:20

Notebook/Počítač/Tablet na focení CCD venku

Příspěvek #11 od Vabra » 30. 08. 2015, 21:02

Tak nejdříve k Asusu 305:
https://www.asus.com/Notebooks/ASUS_ZENBOOK_UX305/

Dlouhodobě sleduji jako nejhodnotnější recenze notebooků německé kolegy na netbookcheck.net, takže odkážu na jejich recenzi, která byla pro mé rozhodování stěžejní:
http://www.notebookcheck.net/Asus-Zenbook-UX305-Subnotebook-Review.136543.0.html

Dále pak rozhodla pozitivní zkušenost s podobným ultrabookem stejné značky a láskou na první pohled se stal display vystaveného kousku v nákupní galerii.

Zajímavostí se ukázalo, že i pasivně chlazený Intel CoreM se v PixInsight benchmarku vyrovná o tři roky staršímu Intelu ICore7 ULV (možná také díky rychlejšímu SSD a dvojnásobku RAM ;)). Zároveň je "jen" 3-4x pomalejší než můj hlavní zpracovatelský MacBook Pro 15" s 16GB Ram a větším SSD (loňský model).

Na baterky vydrží při vypnutém LCD fotit s CCD kamerou celou (krátkou letní) noc a i na jejím konci ukazuje několik dalších hodin rezervy.

Dodané Windows 8.1 jsem po dobrých recenzích přeinstaloval (zejména kvůli leší podpoře obrovského rozlišení) na Windows 10. A začal problém s primární funkcí - neověřil jsem si kompatibilitu Win10 s aplikací ovládající Atik kamery - Artemis.

Aplikace se kousne ihned po startu a nepomohlo zatím žádné laborování s nastavením zpětné kompatibility. Na dovolené s omezeným přístupem k netu se mi ani nepodařilo najít žádné relevantní zkušenosti na fórech...

Ještě záhadněji se při snímání chová na Asusu druhá aplikace, kterou používám: Nebulosity4. Ta (ne)funguje shodně v obou posledních verzích Windows:

V cca 80% případů (tj. nikoliv vždy) se při snímání ATIKem 460 objevuje zvláštní "záporná vinětace", nebo spíše něco jako elektroluminiscence. Prostě všechny 4 rohy jsou při 30s RGB expozici jasnější než centrum M8 (přestože tam žádný signál z oblohy není). Darky BIASY jsem zatím nedělal, ale jsem si na 99% jist že to tam bude také (případně dodělám).

Před upgrade na Win10 při tom snímky pořízené pomocí Artemise (jiným SW) žádným podobným jevem netrpěly. Navíc ani po upgrade se to neprojevuje stále (jednou pomohlo přehodit kameru do jiného USB portu a jev zmizel, nicméně tento trik se nepodařilo úspěšně zopakovat).

Jinými slovy v současné situaci je nově pořízený notebook primárně pro snímání CCD kamerou neschopen plnit tento účel. Doufámže pouze dočasně. :'(

Tím, že jsem pořídil relativně kvalitní a drahý univerzální notebook místo jednoúčelové šunky, jsem se o něj začal v noci trochu obávat a paralelně jsem se vydal i druhou naznačenou cestou a o tom v dalším příspěvku.
Pavel Vabrousek

Uživatelský avatar
Vabra
Příspěvky: 3744
Registrován: 10. 02. 2006, 17:20

Notebook/Počítač/Tablet na focení CCD venku

Příspěvek #12 od Vabra » 30. 08. 2015, 21:26

Protože převážnou část noci je display notebooku nevyužitý, stále mne lákala možnost rozchodit pro snímání CCD kamerou nějaké to mini PC. Po celkem rozumných recenzích jsem si nechal z Číny poslat tento kousek:

http://www.aliexpress.com/store/product/Ainol-Mini-PC-TV-BOX-Intel-Quad-Core-Z3735-Windows-8-1-OS-With-Bing-USB3/321958_32293092850.html

Představou bylo toto mini PC ovládat přes remote desktop vzdáleně z notebooku a venku "na mrazu", případně pobertům nechat vystavenou jen maličkou krabičku za pár dolarů.

S pomocí kolegy se mi podařilo rozchodit na tomto miniPC s Win8.1 Bing Access point, který na krátkou vzdálenost funguje celkem spolehlivě s aplikací pro vzdálené ovládání   http://www.tightvnc.com/. Na maličko delší vzdálenost, ale pomaleji, pak za pomoci jednoduchého malého extederu/routeru do 220V zásuvky.

Práce přes remote desktop není nijak komfortní, a určité úkony jsou komplikovanější (přesné zaostření či kompozice), ale dá se to zvládnout.

Nakonec mne na dovolené, kde vybouchl Artemis na notebooku s Win10 a Nebulosity podivně zlobí, tato malá a levná krabička vytrhla trn z paty a zachránila několik nocí.

Po dobrých zkušenostech s Ainol mini PC jsem se rozhodl objednat k němu i vlastní 7" mini HDMI monitor (prodávají se k filmování s pomocí DSLR a bude to univerzálněji použitelná hračka  ;)).

Nicméně dofám že i problémy s NTB se podaří časem vyřešit a budu mít vždy dvě nezávislá řešení snímání s CCD i na dalekých cestách.
Pavel Vabrousek

Uživatelský avatar
dvader
Příspěvky: 2348
Registrován: 06. 04. 2007, 15:36
Bydliště: Praha 9
Věk: 52

Notebook/Počítač/Tablet na focení CCD venku

Příspěvek #13 od dvader » 01. 09. 2015, 00:33

Nejsem fotič, jen celkem znalý ajťák - to mini PC jsem v diskuzích už nějakou dobu navrhoval, mimo jiné na jarním MHV...
Jsem rád, že to někdo zkusil! Jsou mi jasná omezení Remote Desktopu, takže volbě malého displeje rozumím. Nicméně to znamená ještě klávesnici a myš.
Dále tahat sebou na stanoviště noťas a wifi router, to jsou další krámy navíc. Ideální by bylo rozjet RD přes BT na tabletu, pak by to bylo skutečně mobilní. :D
Tlustá Berta (Celestron CPC-1100 GPS XLT), Lunt LS60TC, WO Megrez 72 APO, APM Herschel 1.25", okuláry Vixen LVW 42 mm, TV Radiany 8 a 5 mm, a Hyperiony 31, 13, 8 a 5 mm, triedr Kowa XD 8x33 Genesis :D

Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 14017
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 45
Kontaktovat uživatele:

Notebook/Počítač/Tablet na focení CCD venku

Příspěvek #14 od MMys » 01. 09. 2015, 17:28

A jaká jsou ta omezení remote desktopu ? Já ve své hvězdárničce remote desktop používám pořád, sedíce přitom u sebe v pracovně, a žádné omezení jsem nenašel.

Výhodou je, že všechny USB kabely jsou lokálně, a krátké.

Je ale fakt, že já mám k tomu PC, co řídí montáž, natažený gigabit ethernet, takže odezvy jsou okamžité a download snímků také. Jak to funguje po wifi netuším.
http://foto.astronomy.cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N300/1200, N185/610, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, CCD G3-16200

Uživatelský avatar
Vabra
Příspěvky: 3744
Registrován: 10. 02. 2006, 17:20

Notebook/Počítač/Tablet na focení CCD venku

Příspěvek #15 od Vabra » 01. 09. 2015, 20:17

Omezení té WIFI je právě ta rychlost, v mini PC je evidentně nějaká jednoduchá a levná (=pomalá) implementace WIFI a zřejmě se to s gigabitovým eternitem nedá srovnat.
Možná za něco může i celková pomalost procesoru miniPC, ale myslím že problém je nejspíše v přenosu na
na remote desktop.

Prostě překreslování obrazovky s framerate okolo 1s není nejpohodlnější, ale pracovat se s tím dá.
Pavel Vabrousek


Zpět na “Ostatní”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti