Diskuze v atmosféře klidu a míru

#1

Vážení, jinde jsem uvedl:

Bylo by hezké mít v pravidlech ještě hlášku, že uživatel by neměl vyvolávat atmosféru nepokoje a hádek. Napíšu do příslušné sekce.

My tam sice máme cosi o tom, jak se má chovat uživatel fóra vůči druhým, ale velmi zapomínáme na základní prvek fungování fóra a tím je diskuze v atmosféře klidu a míru.

Již jsem v minulosti zažil diskutujícího, který na fóru zdejším i jiném přispíval většinou tak, aby to jen vyprovokovalo diskuzi nevhodným směrem či aby to vedlo k vzájemnému napadání členů fóra.

Totiž, když vám někdo napíše něco do tématu, kam takový příspěvek patří jen okrajově a spíše má za cíl vyprovokovat nevhodnou diskuzi, měl by být takový příspěvek považován za nevhodný a moderátoři by měli mít právo přesunout jej do Neveřejné sekce k dalšímu případnému posouzení. Zároveň by administrátor měl mít možnost i za takovéto příspěvky, pokud by k nim docházelo opakovaně, udělit BAN.

Máte-li někdo nápad, jak to do pravidel fóra zaformulovat, budu jen rád. Nemám na to dnes tolik času.

Ale lidé proboha pojďme něco udělat. Přeci si nenecháme zkazit dobrou náladu, úroveň fóra a budeme zde díky tomu moci více diskutovat v klidu a bez narážek.

#2

Pokud nemáte čas, vyplňte alespoň anketu.

michal.b · #3

Myslim ze staci nynejsi bod 7. Nevhodne prispevky necht moderator upravi / smaze / resi s pisatelem a ostatni at se toho neucastni. Nechapu proc na tyto zjevne provokativni prispevky vubec nekdo reaguje - to je IMHO nejvetsi problem fora, ne to ze se tu cas od casu objevi nejaky exot.

#4

Martine naprosto ti rozumím, ale Michal má pravdu. Sám si z toho vezmu ponaučení, příště se budu snažit na podobné nesmyslné provokace nereagovat, však tady jako moderátoři pracujete dobře. Asi jsem si neuvědomil, že často těmi reakcemi jen napomáhám rozpoutání nesmyslných flame.

Konihlav · #5

priznam se, ze je to velmi tezke (ale lidi pozor, jde to!) nereagovat na tyto evidentne nesmyslne a provokativni prispevky. Forum ma slouzit k diskuzi a neni to chat.

dekuji moderatorum za jejich praci

Lukina · #6

Taktez rozumim, ale nechal bych bod 7 bodem 7. Ono zdrava komunita (skupina) si dokaze s vnitrnim problemem vyporadat sama tak jako tomu bylo vcera pri aktivite toho "šulina".

Zakony by meli byt napsany jasne a nadcasove.

Psion · #7

Bylo by hezké mít v pravidlech ještě hlášku, že uživatel by neměl vyvolávat atmosféru nepokoje a hádek. Napíšu do příslušné sekce.
Tento příspěvek ve mě vyvolává jakousi atmosféru nepokoje - už chápeš Martine, kam tím mířím?

#8

Ono nám toto téma možná pomůže lépe pochopit to, co už naznačuje Konihlav. Je reálné, ale těžké, nereagovat. Vidím to na sobě a své drobné chybě, kterou jsem vzápětí napravil a svojí autocenzurou pak způsobil zbytečné poznámky (které by možná rozumný člověk nevyřkl..). Prostě občas se tu přeme o kraviny, což by snad ještě šlo unést, když je to o astronomii, ale v poslední době nám zde anonymní uživatelé zakládají diskuze o ničem a svými provokativními příspěvky vždy někoho nachytají. Snad bude těch reakcí co nejméně a tím nastolíme klid.

PP · #9

Takže Ty chceš přikázat lidem klid a mír novým pravidlem? No dobře, ale klid a mír tady přece už je i bez toho nebo se pletu?

A proč tak najednou diskze o atmosféře klibu a míru? Stalo se snad něco?

mkcz · #10

Tento příspěvek ve mě vyvolává jakousi atmosféru nepokoje - už chápeš Martine, kam tím mířím?

Ve mně také. Tohle už tu bylo. Je udivující, že mladší generace právě tudy vidí cestu. Nebo to vlastně není udivující ?

Nevidím nic špatného na tom, když někteří jednotlivci vámi zmíněné komunity, ukáží svojí reakcí provokatérovi, že vědí o co jde. Bral bych to naopak jako plus, protože to znamená, že ta komunita není úplně....

Kuriózní je, že nikdo tady neuvažuje nahlas ve smyslu proti těmto provokatérům ale všichni se zabývají těmi normálními, kteří na tyto provokatéry reagovali.

Zvrácenou logiku dokládá ještě snaha o zavedení nějaké restrikce do pravidel, když někdo učiní něco, co se nedá ani pořádně definovat "...vyvolávání atmosféry nepokoje..." a za to BAN.

Tak soudruzi, dnes tu máme provinění proti socialistické morálce soudruha......

Pánové, jestli chcete jít na AF oficiálně tímto směrem, tak hodně štěstí.

S pozdravem mkcz

#11

Já myslím, že se tím vůbec nemá cenu v pravidlech zabývat. Přeci je nebude po každém excesu měnit. Podle mne ten případ stávající pravidla pokrývají dostatečně, a navíc každý soudný člověk pozná, že to byla cílená provokace. Nevím sice, co se dělo o víkendu, byl jsem s rodinou lyžovat na horách, a zachytil jsem něco jen v mailech na mobilu, ale podle toho, co jsem viděl dnes v sekci "smazané...." tak jsem si jistý, že na tohle vůbec žádné další pravidlo nepotřebujeme. Prostě utnout, nejlépe hned na začátku. Nekompromisním mazáním a případně banem, pokud první varování a smazání nepomůže. Takovéhle provokace tady fakt nemají co dělat. Na hrubý pytel hrubá záplata...

#12

Kdyby se Martine takto o víkendu postupovalo, tak jsme to tu neřešili. Jenže místo smazání následují nové a nové reakce, které dotyčnému provokatérovi odpovídají a dávají mu najevo, že jsou si sice vědomi, že jde jen o provokaci, ale vlastně tím AF jen ubližují.

Vaše narážky na socialismus jsem ve svém příspěvku neviděl. Pokud zde někdo jen rozdmýchává nepokoj, nemá tu co dělat. Jestli to vyřeší podle vás "socialistický/soudružský" BAN nebo demokratické "upozornění/smazání" je mi jedno, hlavně, když to tu bude co nejméně. A to i u nás samotných. Kolikrát jste opravdu museli na někoho reagovat? Píšeme více než je nutné a leckdy to neprospívá, to platí především o mně a o dalších, kdo, ač nevědomky rozdmýcháváme podobné nesmyslné diskuze plné nesváru, nepohody nebo sarkastického humoru. Snažím se tedy u sebe být lepší, i když se mi to třeba nedaří, ale aspoň si uvědomuji, že je třeba to zlepšit a myslet na to. Proto ta diskuze o morálce. Díky za vaše reakce. Pomohly.

mkcz · #13

Kdyby se Martine takto o víkendu postupovalo, tak jsme to tu neřešili. Jenže místo smazání následují nové a nové reakce, které dotyčnému provokatérovi odpovídají a dávají mu najevo, že jsou si sice vědomi, že jde jen o provokaci, ale vlastně tím AF jen ubližují.

Vaše narážky na socialismus jsem ve svém příspěvku neviděl. Pokud zde někdo jen rozdmýchává nepokoj, nemá tu co dělat. Jestli to vyřeší podle vás "socialistický/soudružský" BAN nebo demokratické "upozornění/smazání" je mi jedno, hlavně, když to tu bude co nejméně. A to i u nás samotných. Kolikrát jste opravdu museli na někoho reagovat? Píšeme více než je nutné a leckdy to neprospívá, to platí především o mně a o dalších, kdo, ač nevědomky rozdmýcháváme podobné nesmyslné diskuze plné nesváru, nepohody nebo sarkastického humoru. Snažím se tedy u sebe být lepší, i když se mi to třeba nedaří, ale aspoň si uvědomuji, že je třeba to zlepšit a myslet na to. Proto ta diskuze o morálce. Díky za vaše reakce. Pomohly.
Ad 1):
"Pokud zde někdo jen rozdmýchává nepokoj, nemá tu co dělat. Jestli to vyřeší podle vás "socialistický/soudružský" BAN nebo demokratické "upozornění/smazání" je mi jedno, hlavně, když to tu bude co nejméně."

Nesouhlasím s Tvým postojem: padni komu padni. Především pokud chceš trestat, tak trestej viníky - tzn. provokatéry, normální uživatele fóra nech být. Nedělám nic jiného, než že na veřejném fóru, reaguji na příspěvky jiného uživatele fóra - bohužel provokatéra. A když si přijal roli autority takového fóra, tak to zlikviduj v zárodku.

Ad 2):
Nevím, jestli se někdy zamýšlíš nad tím, proč je AF terčem takových "útoků", jací lidé a proč to dělají. Těch lidí je totiž méně, než prstů na jedné ruce. Za 6 let na tomto fóru, bych Ti je mohl vyjmenovat. A Ty to nevíš a vymýšlíš BAN pro běžné uživatele, protože reagují na příspěvky.

Final:

A jinak Martine, tohle přece není o morálce, je to o nepochopení rolí, kdo je tu "good boy" a kdo ten "bad boy". A věř mi, že nic nedělá těm provokatérům větší radost než to, že se jim daří.

S pozdravem mkcz

#14

mkcz: děkuji za vysvětlení. Zdá se mi nyní, že máš pravdu a že jsem asi nechápal, nebo nedokázal pochopit, o co vám šlo. Nemyslel jsem to zle, ale tvůj názor mně jasně vysvětlil, jak máme třeba my moderátoři postupovat. Jestli tě to uklidní, tak jediné, co mně mrzelo byl v posledních hodinách fakt, že se ty nevhodné diskuze vedly v sekcích co nemoderuji. Kdysi jsem tu řekl, že tohle bych v sekci Pozorování netrpěl a v podstatě to platí. Hodně možná pomáhá Cassi, který je také často online a tak hasí co já nestihnu a domlouváme se na postupech.

Dík za vysvětlení, snad tedy po mém dovětku nebudou ostatní na mé trochu zcestné výroky už reagovat

mkcz · #15

OK a dobrou noc.