Sluneční filtr

Okuláry, filtry, hledáčky a vše ostatní, co patří k pořádnému pozorování.
Odpovědět
Uživatelský avatar
Zdenek F.
Příspěvky: 46
Registrován: 14. 07. 2003, 20:54

Sluneční filtr

#1

Příspěvek od Zdenek F. »

Přátelé,
zakoupil jsem fólii Astro Solar a teď přemýšlím, jak ji implementovat na můj 25cm dobson. Z úsporných důvodů jsem pořídil fólii velikosti A4 s tím, že nevyužiji celý průměr zrcadla. Teď ale najednou přemýšlím, jaký tvar clony bude nejlepší. Co vy na to? Bude lepší kruhový otvor o průměru cca. 10 cm umístěný mimo osu, nebo nějaká elipsa, nebo tři menší otvory, nebo... ? Help!!
Zdeněk F.
Uživatelský avatar
zdenek
Příspěvky: 866
Registrován: 07. 02. 2003, 14:36
Bydliště: Rousínov
Věk: 54

Sluneční filtr

#2

Příspěvek od zdenek »

Zbytecne bych to nekombinoval. Proste bych vystrihl kruh, jaky jeste z A4 pujde (cca kolem 190mm) a je to. Svetla je pri pozorovani Slunce az az a max. rozlisovacku tvych 250mm  stejne nevyuzijes (turbulence ve dne je za slunecneho dne mnohem silnejsi nez v noci).
Z.
Uživatelský avatar
Zdenek F.
Příspěvky: 46
Registrován: 14. 07. 2003, 20:54

Sluneční filtr

#3

Příspěvek od Zdenek F. »

OK, nebudu to komplikovat a udělám to tak. Díky.
Zdeněk F.
Uživatelský avatar
Aladin
Příspěvky: 136
Registrován: 02. 02. 2009, 17:57

Re: Sluneční filtr

#4

Příspěvek od Aladin »

Víte někdo, zda Astro Solar folie časem nějak degraduje - ztrácí funkčnost?
Je-li stará pět let a více.
SW dobson 200/1200. Okuláry: 32mm, 25, 13 (Hyperion), 10, 8 (Hyperion), barlow 2x. Triedr: 7x50.
Uživatelský avatar
SIRIUS_758
Příspěvky: 2730
Registrován: 26. 02. 2008, 23:09

Re: Sluneční filtr

#5

Příspěvek od SIRIUS_758 »

Sluneční fotosféra - fólie, filtry, Herschel...

http://posec.astro.cz/index.php/clanky/ ... tograficky
Uživatelský avatar
Zbych
Příspěvky: 1244
Registrován: 07. 11. 2009, 12:33
Bydliště: Dačicko, okr. Jindřichův Hr.
Kontaktovat uživatele:

Re: Sluneční filtr

#6

Příspěvek od Zbych »

Trochu bych nesouhlasil s výsledkem recenze Herschel hranol vs. fólie. Na MHV jsem měl možnost poprvé vidět Slunce přes chromový filtr a s tímto s recenzí souhlasím. Čekal bych lepší obraz, chromový filtr mne ničím nezaujal, fólie je evidentně "lepší." Jen škoda, že oproti ostatním popisům jsou o chromovém filtru dvě věty a žádná fotka.

S Herschelem už nějaký ten pátek pozoruji s achromátem 150/1200 a řekl bych už klasikou SW 102/500 (hlavně pro veřejnost) a Herschel se nedá s fólií srovnat, to je o třídu úplně jinde ve prospěch Herschela. Hlavně v tom refraktoru 150/1200 jsou vidět takové detaily a granulace a ostrosti, že to by nebylo s fólií ani chromákem možné. Mám to normálně v tovární sestavě jak jsem koupil, tedy se Solar Continuum a šedým filtrem.

Na MHV mi někdo ukazoval Slunce přes Herschela v nějakém menším refráku a moc se mu obraz nelíbil. Mne také ne. Prostě tam bylo něco evidentně špatně (okulár?). Prostě Herschelův hranol je to nejlepší na sluneční fotosféru, co může být. Nebo zná někdo něco lepšího (na vizuál)?
serosse
Příspěvky: 7
Registrován: 19. 06. 2017, 22:48
Bydliště: Brno
Věk: 29

Re: Sluneční filtr

#7

Příspěvek od serosse »

Ahoj

Máte někdo prosím zkušenosti s slunečním filtrem Baader na 305mm Dobsona? Kde se dá hotový sehnat? Zatím jsem našel za 130 dolarů, předtím než se rozhodnu si ho z fólie vyřezat, tak bych se rád zeptal, zda někdo o něčem neví. Přeci mám jen trochu strach si vytvořit vlastní a být si jistý, že tam nebude žádná škvíra nebo že se nerozpadne :D
Uživatelský avatar
SIRIUS_758
Příspěvky: 2730
Registrován: 26. 02. 2008, 23:09

Re: Sluneční filtr

#8

Příspěvek od SIRIUS_758 »

To "Zbych" :

Zbyšku, máš pravdu s tím Herschelem... Ale zapomněl jsi na dvě okolnosti, které Tě k Tvým závěrům vedly :

- Jak píšeš, používáš tovární konfiguraci, tzn. už se zabudovaným filtrem Solar Continuum, se kterým je nárůst brilance viditelnější, než se samotným Herschelem...

- Druhým faktem, který jsem v recenzi zdůraznil jen částečně, je to, že u achromátů, které na Slunce používáš, je efekt daleko silnější, než u APO objektivu. Důvod je nasnadě, protože Solar Continuum filtr v podstatě udělá i z podprůměrného achromátu APO objektiv, protože se spektrum omezuje jen na jednu barvu, a ještě k tomu tu nejoptimálnější... Takže ten nárůst ostrosti a brilance je pak hodně viditelný. Ale není dán náhradou Baader fólie Herschelovým Hranolem, ale právě vřazením fitru Solar Continuum...

Jinak díky za připomínku, neb na základě toho toto v recenzi více zdůrazním...
Uživatelský avatar
Cztwerec
Příspěvky: 8293
Registrován: 03. 02. 2007, 17:58
Bydliště: Břežany II.
Kontaktovat uživatele:

Re: Sluneční filtr

#9

Příspěvek od Cztwerec »

Ono je to hrozně diskutabilní, ale ze zkušenosti prostě já osobně vnímám přínos Herschelova hranolu viditelnější s nárůstem kvality obrazu a jeho brilanci i na APO refraktoru oproti folii. Velkou výhodou je možnost výměny ND filtrů a tedy propustnosti (u focení tedy zkrácení expozic). A to že jde do dalekohledu světlo "napřímo" je výhodou, dokonce jsem zjistil, že delší čas (10 - 20 minut) se rovná srovnání teplot v celém přístroji a obraz je s postupujícím časem klidnější. Zhoršení vnímám po této době a objektiv zakrývám. Nejlepší seeing jsem na Slunci zažíval nikoliv dopoledne, ale po poledni a déle odpoledne. Může Vám to přijít kacířské, ale to je má osobní zkušenost.
Lectorem iustus...
Uživatelský avatar
Zbych
Příspěvky: 1244
Registrován: 07. 11. 2009, 12:33
Bydliště: Dačicko, okr. Jindřichův Hr.
Kontaktovat uživatele:

Re: Sluneční filtr

#10

Příspěvek od Zbych »

Díky, to jsou dobré připomínky (viz níže). Určitě bych to do recenze zapracoval, protože toto spousta lidí nebude vědět.
SIRIUS_758 píše: - Jak píšeš, používáš tovární konfiguraci, tzn. už se zabudovaným filtrem Solar Continuum, se kterým je nárůst brilance viditelnější, než se samotným Herschelem...

- Druhým faktem, který jsem v recenzi zdůraznil jen částečně, je to, že u achromátů, které na Slunce používáš, je efekt daleko silnější, než u APO objektivu. Důvod je nasnadě, protože Solar Continuum filtr v podstatě udělá i z podprůměrného achromátu APO objektiv, protože se spektrum omezuje jen na jednu barvu, a ještě k tomu tu nejoptimálnější... Takže ten nárůst ostrosti a brilance je pak hodně viditelný. Ale není dán náhradou Baader fólie Herschelovým Hranolem, ale právě vřazením fitru Solar Continuum...

Jinak díky za připomínku, neb na základě toho toto v recenzi více zdůrazním...
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24261
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: Sluneční filtr

#11

Příspěvek od MilAN »

Zbych píše:Díky, to jsou dobré připomínky (viz níže). Určitě bych to do recenze zapracoval, protože toto spousta lidí nebude vědět.
Myslíš, že si spousta lidí kupuje věci za několik tisíc a neví proč ? Kupuje si filtr, neví proč a neví, co ten filtr dělá ?
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
Zbych
Příspěvky: 1244
Registrován: 07. 11. 2009, 12:33
Bydliště: Dačicko, okr. Jindřichův Hr.
Kontaktovat uživatele:

Re: Sluneční filtr

#12

Příspěvek od Zbych »

... Aneb, všichni vědí o svých filtrech, o jejich důsledcích a kombinacích všechno. Proč vlastně psát nějaké rady, že :D.
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24261
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: Sluneční filtr

#13

Příspěvek od MilAN »

A proč soudíš podle sebe ostatní ?
Většina lidí ví co a proč si kupuje, není překvapena vlastnostmi výrobku. Rady samozřejmě ano, ale pokud chci utrácet tisíce, asi si o tom nejdříve něco zjistím , budu se snažit pochopit smysl a účel a zhodnotím, jestli to má pro můj konkrétní případ mysl. Nekupuji si filtr proto, že ho používá pan X a má s ním dobré výsledky, když moje zařízení je úplně jiné, způsob mého použití je jiný. Snažím se snad pochopit funkci a smysl - proto se i ptám a čtu rady .
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
Beda
Příspěvky: 2001
Registrován: 27. 03. 2004, 14:28
Bydliště: Kaliště u Ondřejova
Věk: 80
Kontaktovat uživatele:

Re: Sluneční filtr

#14

Příspěvek od Beda »

K aplikaci Baader Astrosolar folie pár vlastních zkušenosti:
Při ukládání do objímky vede její přílišné napnutí k optické deformaci velmi tenkého substrátu, s následným zhoršením obrazové kvality. Vyplatí se proto zvolit poněkud větší průměr, než-li je apertura teleskopu a folii do objímky uložit volně.
Tzv. fotografická verze folie je napařena pouze jednostranně a v praxi dává lepší obrazové rozlišení , než-li vizuální, oboustranně napařené provedení. Zřejmě tu hraje roli menší termická zátěž při výrobě (napařování) pouze jediné vrstvy. Větší obrazový jas je ovšem nutné vyrovnat vhodným okulárovým filtrem. Nezapomeňte před montáží odstranit ochrannou plastovou folii, která nemá samozřejmě optickou kvalitu !

Nenapařená, průhledná folie (substrát), je k dostání pod názvem Turbofolie a osvědčila se mi pro uzavření tubusu cassegrainu Mewlon 210 při nočním pozorování. (je vhodná samozřejmě i pro newtonovy teleskopy). Pozoroval jsem zklidnění tubusového seeingu a prakticky nebyl znatelný žádný rozdíl mezi ostrostí obrazu s Turbofolií nebo bez ní ( a na zrcadlové plochy se nepráší ;) ) !

Při pozorování slunečního povrchu v integrálním světle (kontinuu) s refraktory bez objektivního filtru, doporučuji postupovat velmi opatrně ! Zvláště u tripletů s aperturami nad 4“ a krátkým ohniskem, určených pro fotografování noční oblohy, dochází k silnému ohřevu jak optiky, tak vlastní objímky objektivu. Ani tzv.teplotně kompenzované uložení čoček nemusí vyloučit deformaci optických ploch vlivem termické zátěže.
Herschelův hranol,vybavený příslušnými okulárovými filtry, dává ve spojení s vhodným, dlouhoohniskovým refraktorem typu Fraunhofer nebo ED dublet, nejlepší obrazy sluneční fotosféry.
Uživatelský avatar
Cztwerec
Příspěvky: 8293
Registrován: 03. 02. 2007, 17:58
Bydliště: Břežany II.
Kontaktovat uživatele:

Re: Sluneční filtr

#15

Příspěvek od Cztwerec »

No tak jelikož triplet nad 4" mám (což Bedřichu Vy víte :) )docela by mě zajímalo osvětlení té termické problematiky. Opravdu to může způsobit nevratné poškození optiky? Achromát i dublet ED jsem měl s Herschelem k dispozici delší dobu a mohu jednoznačně prohlásit, že s nejlepším obrazem mě přesvědčil na Slunci určitě triplet, přičemž mě také ze začítku překvapil i klasický achromát 100/1000 od Celestronu.
Lectorem iustus...
Odpovědět