Binohlavy - zkušenosti, srovnání...

Okuláry, filtry, hledáčky a vše ostatní, co patří k pořádnému pozorování.
Uživatelský avatar
SIRIUS_758
Příspěvky: 1981
Registrován: 26. 02. 2008, 23:09

Re: Binohlavy - zkušenosti, srovnání...

Příspěvek #451 od SIRIUS_758 » 02. 12. 2017, 18:36

MMys - myslím, že do každého oka jde stejný a kompletní obraz.

Bill - omyl, jde o korektory pro "vysunutí a prodloužení" ohniska, jak je tam psáno.. Ale protože ten faktor prodloužení ohniska bude u každého optického zařízení ( rozuměj - s jinou optickou délkou ) jiný, tak pro takovéto univerzální korektory ho tím pádem nelze uvést. I proto p.Holubec píše, že jeho výběr je potřeba prostě vyzkouěet.

Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 13366
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 44
Kontaktovat uživatele:

Re: Binohlavy - zkušenosti, srovnání...

Příspěvek #452 od MMys » 02. 12. 2017, 19:38

kompletní obraz ano, ale tvořený pouze polovinou objektivu, alespon podle toho chodu paprsků soudě. Nebo se pletu ?
http://foto.astronomy.cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N300/1200, N185/610, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, CCD G3-16200

Uživatelský avatar
SIRIUS_758
Příspěvky: 1981
Registrován: 26. 02. 2008, 23:09

Re: Binohlavy - zkušenosti, srovnání...

Příspěvek #453 od SIRIUS_758 » 02. 12. 2017, 21:54

Martine,
no možná jim příliš moc fandím, že ten nápad pokládám za velmi šikovný, třeba tím, jak obejít vznik částečné polarizace. Ale domnívám se, že na každou polovinu toho dělícího klínu, který je dostatečně daleko od ohniskové roviny, dopadají paprsky z obou stran objektivu.

Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 13366
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 44
Kontaktovat uživatele:

Re: Binohlavy - zkušenosti, srovnání...

Příspěvek #454 od MMys » 02. 12. 2017, 22:41

Když mě to právě nepřijde. Podle té geometrie, pokud svazek každé barvy je kompletní kuželový svazek od objektivu, pouze pro různé osové vzdálenosti (okraj, střed, druhý okraj maximálního zorného pole) tak je jasně vidět, že v místě toho hranolu se jedna polovina svazku oddělí do pravého oka, a druhá polovina do levého oka. Tedy pokud si to dobře představuji, obraz pro každé oko bude kreslit polovina objektivu (jako bychom tu druhou půlku objektivu pro dané oko zakryli clonou). Samozřejmě že v zaostřeném stavu to nebude poznat, a v rozostřeném stavu by mělo každé oko vidět půlkruh (a mozek si to asi spojí, takže to poznáš jedině při střídavém dívání se každým okem zvlášť).

Jediné z čeho mám obavy, je difrakce na té dělící hraně, ta podle mě bude u jasných objektů tvořit digrakční paprsek ve směru kolmém na tu hranu.
http://foto.astronomy.cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N300/1200, N185/610, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, CCD G3-16200

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 16171
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 69

Re: Binohlavy - zkušenosti, srovnání...

Příspěvek #455 od MilAN » 03. 12. 2017, 13:16

Podobným způsobem se dělala i jedna z binohlav k mikroskupům a opravdu každé oko vidělo jen 1/2 objektivu. Apertura se pak ještě vylepšovala clonkami.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
KpS
Příspěvky: 1805
Registrován: 04. 09. 2006, 02:26

Re: Binohlavy - zkušenosti, srovnání...

Příspěvek #456 od KpS » 03. 12. 2017, 23:11

MMys píše:Jediné z čeho mám obavy, je difrakce na té dělící hraně, ta podle mě bude u jasných objektů tvořit digrakční paprsek ve směru kolmém na tu hranu.

Taky si to myslím. Vixen má určitě promyšlené, že pro předpokládané využití to nebude vadit, ale bude dobré počkat si na nějaká review. Čočky před hranolem plní dvě funkce:
1. Tvoří kolimátor.
2. Přivádějí na hranol i kolimované mimoosové paprsky.
Podle optického schéma zůstává po průchodu BV světelnost svazku stejná, chybí však jeho polovina. Kdyby se hranol nahradil celým zrcátkem, potom by lineární rozměr difrakčního obrazce hvězdy zůstal stejný i po průchodu všemi těmi čočkami. Kdyby bylo možné omezit se pouze na Fraunhoferovu difrakci, výsledek by vypadal takto:

Vixen-BV.png
Vixen-BV.png (176.12 KiB) Zobrazeno 1444 x
Karel

Uživatelský avatar
SIRIUS_758
Příspěvky: 1981
Registrován: 26. 02. 2008, 23:09

Re: Binohlavy - zkušenosti, srovnání...

Příspěvek #457 od SIRIUS_758 » 13. 01. 2018, 16:05

Binohlava, jejíž zvláštní optický design jsme diskutovali výše, se už prodává i v Evropě. Evidentně se jedná v pojetí italské firmy "Tecnosky" o mnou annoncovanou binohlavu od japonské firmy Kasai ( KpS si to popletl v předchozím příspěvku s Vixenem..). S faktem, že s touto binohlavou půjde zaostřit za všech okolností bez dalších přídavných násobičů-korektorů, je cena 380 € velice přijatelná.

BINO HORIZON.JPG
BINO HORIZON.JPG (97.87 KiB) Zobrazeno 1212 x


BINO HORIZON 2.JPG
BINO HORIZON 2.JPG (90.17 KiB) Zobrazeno 1209 x



http://www.apm-telescopes.de/de/optisch ... -1.25.html

Výstupní pupila 17,3mm umožňuje s ohledem na dosažení minimálního zvětšení při co největším zorném poli použití 18 mm okulárů se zdánlivým zorným polem 60°. V případě Dobsona 305/1500 dostáváme zvětšení 83x při výstupní pupile 3,7mm, u mírně světelnějšího 355/1650 pak 92x při pupile 3,9mm. U 400ky s F4,4 to tím pádem bude ještě o kousek příznivější.
No fakt bych to chtěl v reálu vidět.. ;)

http://shop.tecnosky.it/Articolo.asp?Se ... nR&Score=1


Uživatelský avatar
Beda
Příspěvky: 351
Registrován: 27. 03. 2004, 14:28
Bydliště: Kaliště u Ondřejova
Věk: 74
Kontaktovat uživatele:

Re: Binohlavy - zkušenosti, srovnání...

Příspěvek #459 od Beda » 20. 01. 2018, 19:49

nový test Tecnosky Horizon binonástavce v příspěveku č. 1320032 , 19.ledna, 13:53 na
http://forum.astronomie.de/phpapps/ubbt ... ecnosky_Ho

Tommy Navratil od Teleskop-Austria nedávno testoval několik exemplářů Tecnosky Horizon binonástavců. Potvrzuje, že dělením paprsků na hraně hranolu na dvě poloviny, vznikají ohybové paprsky, které ruší zvláště při planetárním pozorování. Zdá se, že tento binonástavec je z tohoto důvodu vhodný spíše pro malá až střední zvětšení. U Panopticu 19mm zaznamenal vinětaci zorného pole, neuvedl ale, na jakém teleskopu testoval.

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 16171
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 69

Re: Binohlavy - zkušenosti, srovnání...

Příspěvek #460 od MilAN » 20. 01. 2018, 20:47

Panoptic 19mm má průměr clony 21,3 mm, takže hlava bude vinětovat na všech přístrojích, když na výstupu je průměr 17,4 mm
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
SIRIUS_758
Příspěvky: 1981
Registrován: 26. 02. 2008, 23:09

Re: Binohlavy - zkušenosti, srovnání...

Příspěvek #461 od SIRIUS_758 » 28. 01. 2018, 22:55

Díky kamarádovi Honzovi máme k dispozici první opravdovou zkušenost s touto binohlavou - a je to při použití v refraktoru veskrze zklamání... Honza nerad píše, tak tomu napomáhám já :-) Chtěl vyzkoušet, jak se bude s touto binohlavou pozorovat u rybníka a jaký rozdíl bude v kvalitě oproti velké binohlavě Baader MarkV. Honza má odladěnou velmi dobrou sestavu jejíž základem je kompaktní refraktor s děleným tubusem od TS, s vysoce kvalitním 90 mm tripletem se sklem S-FPL53. Jedinou vadou na kráse je to, že jediným hranolem, který podává požadovanou kvalitu a zároveň správně orientovaný obraz pro terestrické použití, je Baader Amici 90°- kdy právě kolmý odklon paprsků je při delším pozorování ptáků na hladině rybníka nepohodlný.

JKUB-1.jpg
JKUB-1.jpg (111.82 KiB) Zobrazeno 619 x


Jak vidíte na fotografii výše, tato sestava s binonástavcem MarkV je velice kompaktní s délkou 60 cm. Při aplikaci binohlavy TECNOSKY je naopak výsledkem velmi dlouhá sestava s délkou celých 90 cm ! Zkrátka to, co ocení majitelé Newtonů, je zde spíš na obtíž. Kromě kolimátoru na vstupu, díky němuž má binohlava v podstatě nulovou optickou délku, musíme totiž připočíst i optickou délku výše uvedeného T2 Amici hranolu. Jak to v reálu vypadá, je vidět na snímku níže :

JKUB-2.jpg
JKUB-2.jpg (175.5 KiB) Zobrazeno 619 x


Pohled do jednoho kanálu binohlavy TECNOSKY vypadá následovně :

JKUB-4.jpg
JKUB-4.jpg (22.2 KiB) Zobrazeno 619 x


Že je vidět v každém kanále jen polovina obrazu je tedy správně. Doposud to vypadá, že při použití této binohlavy u takového Dobsona bude ve výsledku snad vše ok. Ovšem Honzovy zkušenosti s kvalitou obrazu v kvalitním APO refraktoru nám zavelí, abychom zpozorněli... Při použití stejných okulárů ( TV DeLite ) podává hlava TECNOSKY o dost větší zbytkovou barevnou vadu a obraz není ostrý až ke kraji, ale jen cca ve 2/3 pole.

JKUB-3.jpg
JKUB-3.jpg (167.6 KiB) Zobrazeno 619 x


Okulár TV DeLite 18,2 mm silně vinětuje a navíc je v okuláru vidět velmi intenzivní modrý lem. Tento už není přítomný u 15 mm sourozence.
Tolik tedy k prvním "ostrým" zkušenostem s touto binohlavou, která je jinak dle Honzy velice dobře mechanicky vyhotovená. Binohlava putuje, po dohodě s M.Ludesem, zpět do APM a my si musíme počkat na první testy od některého majitele světelného Newtona... S tou barevnou vadou to u zrcadlového dalekohledu může být lepší, nicméně já si myslím, že tam pořád nějaká bude... I když namítnete, že na DSO je to jedno, tak zobrazení stálic v ploše celého zorného pole moc kvalitní nebude. Je třeba si uvědomit, že s 15 mm DeLite tam Honza měl zvětšení pouhých 40x.

motar
Příspěvky: 4
Registrován: 11. 05. 2017, 17:03

Re: Binohlavy - zkušenosti, srovnání...

Příspěvek #462 od motar » 28. 01. 2018, 23:19

Chtěl bych si koupit, ale samotný nos se sadou čoček Mohlo by to být bez poslední čočky uvnitř: mrknutí:
Pak vyměňte nos do standardního víčka čepičky a zkontrolujte (Google)

Uživatelský avatar
SIRIUS_758
Příspěvky: 1981
Registrován: 26. 02. 2008, 23:09

Re: Binohlavy - zkušenosti, srovnání...

Příspěvek #463 od SIRIUS_758 » 28. 01. 2018, 23:21

Ještě jsem zapomněl napsat o dalším nedostatku - binohlava TECNOSKY disponuje hodně velkým zkreslením. Honza mi doslova říkal, že přirozeně provislé dráty vysokého napětí, byly po průchodu binohlavou prohnuté nahoru.. :roll:

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 16171
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 69

Re: Binohlavy - zkušenosti, srovnání...

Příspěvek #464 od MilAN » 28. 01. 2018, 23:22

motar :
Mohl bys napsat, o čem vlastně píšeš ?
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

motar
Příspěvky: 4
Registrován: 11. 05. 2017, 17:03

Re: Binohlavy - zkušenosti, srovnání...

Příspěvek #465 od motar » 28. 01. 2018, 23:40

Astronnomie.de
Hallo Tommy,

Danke für die Info. Hat Tecnosky erklärt warum sie diesen Dachkantspiegel verwenden und keinen klassischen Strahlteiler-Würfel?

Bis dann:
Marcus


Zpět na “Okuláry a další příslušenství”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host