Stránka 1 z 1

Seeing (co je?)

Napsal: 30. 12. 2007, 23:00
od BOBIK
Čo je atmosférický seeing ? Chcem vedieť a ďakujem.

Seeing (co je?)

Napsal: 30. 12. 2007, 23:17
od Cassi
Ahoj,
proč se název témy jmenuje bortleho stupnice, když atmosferický seeing s tím nesouvisí?
Seeing v astronomii znamená rozmazávání obrazu vlivem atmosféry (promíchávání teplého a studeného vzduchu). Když se např. podíváš nad rozpálená kamná, tak vidíš, jak se obraz chvěje, to samé je i při pozorování dalekohledem, koukáš se přes silnou vrstvu vzduchu.
Seeing se dá určit dvěma stupnicemi.

1. Antoniadiho, kde se ohodnocuje chvění vzduchu známkami od jedné do pěti. I = nejlepší, V = nejhorší.
Viz ukázka - http://mesic.astronomie.cz/Prohlidka/podmink.htm

2. Pickeringova stupnice, kde se ohodnocuje chvění od Deseti do jedné, kde 10 je neljepší a 1 je nejhorší
Viz ukázka - http://uk.geocities.com/dpeach_78/pickering.htm

----
Nebo tady na KLAPu - http://astronom.8mag.net/klap/index.php?option=com_content&task=view&id=72&Itemid=41

Více o atmosferickém seeingu např. zde - http://www.dalekohledy.cz/webmagazine/kategorie.asp?idk=293

Pro moderátory - navrhuji tuto tému přejmenovat a přesunout ji do sekce pozorování - ostatní

Re: Seeing (co je?)

Napsal: 23. 04. 2018, 20:51
od Jackxl
Zdar. Tipuji,že větší bude asi při obzoru, než v zenitu. Správně ?

Re: Seeing (co je?)

Napsal: 23. 04. 2018, 21:25
od Artaban
Jackxl: No jasně ;)

Re: Seeing (co je?)

Napsal: 24. 04. 2018, 12:46
od Jackxl
Dá se podle něčeho předpovědět, zda bude použitelný nebo naprosto katastrofální ? Třeba podle počasí ? (teplota, vlhkost, tlak, vítr atd.)

Re: Seeing (co je?)

Napsal: 25. 04. 2018, 07:51
od Cztwerec
Dá, ale obecné modely v podstatě vůbec neplatí. Seeing je opravdu statistická veličina.

Například v Meteoblue ti pro tvé stanoviště skočí předpověď pro nadprůměrné podmínky a potom je realita úplně opačná.

Určitě to chce ovšem sledovat místní podmínky. Já osobně jsem si vysledoval takové, kdy je ta pravděpodobnost lepšího seeingu vyšší. Ale samozřejmě to je na dlouhodobé pozorování a pochopení celé problematiky. Zaručený model, dle mého názoru prostě zatím neexistuje. Bohužel... :roll:

Obecně se dá říct, že ty nejlepší podmínky mají několik společných znaků, stabilní počasí (několik dní tlaková výše), bezvětří, pro objekt pokud možno co nejvyšší výška nad obzorem apod. a ve finále se jdeš podívat, že to vlastně tak není, protože existuje několik dalších vlivů, například pod tebou na balkoně otevře soused dveře vytopeného bytu :D Je toho hodně co ovlivňuje momentální seeing.

Re: Seeing (co je?)

Napsal: 25. 04. 2018, 10:37
od Bill
Jackxl píše:Dá se podle něčeho předpovědět, zda bude použitelný nebo naprosto katastrofální ? Třeba podle počasí ? (teplota, vlhkost, tlak, vítr atd.)


Já bych tu předpověď na Meteoblue nezatracoval: https://www.meteoblue.com/en/weather/fo ... ic_3063196

Jsou tam 3 sloupečky - první musí být co nejnižší (arc sec.) a oba indexy co nejvyšší (maximum je 5). Samozřejmě určitou představu dávají i ty ostatní - bad layers, jet stream.

Je to modelová předpověď jako každá jiná - někdy se trefí a někdy taky ne. Důležité je vědět, že na některých místech bývá seeing dlouhodobě lepší, než jinde...

V poslední době byly předpovědi slušné a taky dost kladných hodnocení v rubrice "Hlásím velmi dobrý seeing!!!"

Re: Seeing (co je?)

Napsal: 25. 04. 2018, 15:00
od Howking
Snímek-obrazovky-2018-04-25-v 14.59.59.jpg

To myslí meteoblue jako vážně - zrovna koukám, jestli večer vyrazit a trkne mě do oka předpověď seeingu - to se jako může stát reálně, že se z skoro nejlepšího změní během hodiny na úplně nejhorší a zase zpět, nebo je to nějaký bug modelu?

Re: Seeing (co je?)

Napsal: 25. 04. 2018, 20:09
od Cztwerec
No co k tomu říct, pořád je to jen model a předpoklad, takže to je jednoznačně bug. Ať se mi ozve někdo komu vyšla předpověď MB bez vyjímek, počítám, že to nebude nikdo... To vlákno se seeingem jsem zakládal já a tam je několikrát důkazem, že ikdyž MB a jiné modely predikují nereálný seeing kolem 1", vyšel v tu dobu i s ohledem na ostatní ukazatele stěží průměrný. Já už tomu modelu nevěřím.

Připomíná mi to situaci dvou starších dam, které jsem zaslechl ve vlaku jak se dohadují jak bude 1. 5., jestli bude pršet, nebo ne... To prostě nelze spolehlivě určit tak dlouho dopředu. :lol:

Re: Seeing (co je?)

Napsal: 25. 04. 2018, 21:17
od Bill
Tak podle mne nějakou korelaci to má. Když má být dobrý seeing a o půlnoci se má zhoršit, tak je sice špatný ale po půlnoci úplně tragický :)

Re: Seeing (co je?)

Napsal: 26. 04. 2018, 20:15
od Cztwerec
Když jsem se teď podíval na různé ukazatele a odhady seeingu, na dnešek predikuji průměrný až podprůměrný seeing, ikdyž bude jasno. Pokud někdo bude pozorovat mohl by mi to ověřit? V tuto chvíli i negativní pozorování má smysl... Já se k tomu nedostanu.

Děkuji Martin

Re: Seeing (co je?)

Napsal: 26. 04. 2018, 21:03
od Artaban
Já ty předpovědi tedy vůbec nesleduju. Buď mám čas a sílu pozorovat, nebo ne, ale rád napíšu, že dnes 20 km severně od Prahy tak průměr. Holt trochu slabota a pokoušet limity našich kukátek asi nepůjde.

Re: Seeing (co je?)

Napsal: 26. 04. 2018, 21:11
od Cztwerec
Však já taky ne. Já jsem se na předpovědi víceméně vykašlal a teď jsem vydedukoval, že to nebude ono. Podle sebe jsem predikoval průměrný nebo spíše podprůměrný seeing a zajímalo by mě jak jsem se mýlil...