Seeing

Pozorovací techniky, odkazy na stránky s pozorováním, umělé družice, ufo a vůbec veškerá pozorování, která se jinam nehodí
Odpovědět
Uživatelský avatar
Sasa3
Příspěvky: 4622
Registrován: 06. 11. 2007, 15:22
Bydliště: Ricany
Kontaktovat uživatele:

Seeing

#46

Příspěvek od Sasa3 »

Jo jasne, ja tu Pickeringovu stupnici nekritizuji. Charakterizuje dobre, jak moc atmosfera limitovala vykon dalekohledu. Jen se snazim rict, ze to cislo 8/10 bez udani prumeru dalekohledu necharakterizuje globalni hodnotu seeingu. Puvodne jsem si myslel, kdyz tady lidi strileli ty znaky 4/10 a pod., ze charakterizuji seeing obecne. Az kdyz jsem si o tom precetl vic, abych se ho taky naucil urcovat, tak mi doslo, ze to tak neni.

Jinak k tomu seeingu v malem/velkem dalekohledu. Tak treba dvojhezdy mam radsi v malem refracku, protoze tam jde dost casto videt krasne cely (nebo aspon) velke kusy prvniho difrakcniho prstence. Ten pohled je proste kouzelny (treba v lete na eps Lyr). Velky Newton toho rozlisi mnohem vic, akorat tam ty difrakcni krouzky vidam jenom zridka.
ATC82/1670, Telementor, AS80, AS110, FOA-60Q, Tak 100DZ
http://www.fzu.cz/~kupco/astro/
Uživatelský avatar
Lukemon
Příspěvky: 1891
Registrován: 07. 12. 2008, 23:24
Bydliště: Jedovnice, okr. Blansko
Věk: 43

Seeing

#47

Příspěvek od Lukemon »

Uplně nejhorší je když někdo pozoruje 250mm objektivem,uvede seeing 8/10 a na kresbě skoro nic.

Dole na stránce je tabulka na určování seeingu:

http://cspp.astro.cz/planety/kam.htm
Seeing 3-4/10 Téměř trvalá deformace s občasnými dobrými chvilkami...

Jak již psal Sasa3,je potřeba uvádět průměr objektivu a dodám že i zvětšení,protože při zv. 100x je seeing 8/10 a při zv. 200x klidně 3/10
Dobson SW 250/1200,  N 150/750, ED80/600 na AZ-4,  TELE VUE Paracorr, Panoptic 24mm 68°,  Nagler 13,9,7,5, 3.5mm 82°,  SW Planetary 8,7,6,5,4mm UWA-58°, 2"SW/SWA 38mm 70°, Celestron 15x70,  UHC Lumicon, UHC-S BDP, CLS Astronomik, 2x Polarizační BDP
Uživatelský avatar
michal.b
Příspěvky: 3300
Registrován: 30. 09. 2004, 06:08

Seeing

#48

Příspěvek od michal.b »

Tak Pickeringova stupnice je vztazena k 5" refraktoru a popis jednotlivych stupnu je nezavisly na zvetseni. Z tohoto pohledu charakterizuje seeing globalne. Pokud ji nekdo aplikuje "bez konverze" na vetsi dalekohled, tak pak uz je to jenom jeho osobni stupnice, coz by mel patricne ozrejmit.
Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 7202
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 57

Seeing

#49

Příspěvek od Artaban »

Sasa3 a Lukemon: To souhlasim.
A já ještě taky dodám, že taky záleží co se pozoruje. Za krátkou dobu co mám velkej refrák, jsem zjistil, že na Jupiter mám přisnější měřítko seeingu, než na Mars a Saturn. Přitom tam jsem často dával zvětšení 275x a viděl tak nejvíc detailů. Jistě, Saturn je menší a Mars přímo prcek, tak zvětšení musí být větší. Já jen že bych čekal větší deformace obrazu. Holt na Jupiteru je hodně drobných a málo kontrastních detailů náročnějších na seeing. Možná ještě i jinej háček.
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654   refraktor TS ED 102/714 triedr Nikon Monarch 7/ 8x30, triedr VIXEN Foresta 8x56 WP, triedr Kowa BD 8x32 XD Prominar
http://planety.g6.cz/
Uživatelský avatar
Cassi
Příspěvky: 2340
Registrován: 03. 10. 2003, 16:21

Seeing

#50

Příspěvek od Cassi »

Zde je pro priklad petistupnove hodnoceni seeingu + video ke kazdemu stupni. Autorem je Damian Peach - http://www.damianpeach.com/seeingscale.htm
Objevy planetek (2): 2002 EL163 and 2002 GX187.
Objevy proměnných hvězd (130): CzeV #245, 270, 323, 365, 370; SvkV 23 a spousta dalších...
Uživatelský avatar
Sasa3
Příspěvky: 4622
Registrován: 06. 11. 2007, 15:22
Bydliště: Ricany
Kontaktovat uživatele:

Seeing

#51

Příspěvek od Sasa3 »

Tak Pickeringova stupnice je vztazena k 5" refraktoru a popis jednotlivych stupnu je nezavisly na zvetseni.
To je zasadni informace. O te jsem nevedel, dik. Koukal jsem se na net, je o tom docela pekna a vysvetlujici glosa na http://www.skyandtelescope.com/howto/ba ... 05911.html
ATC82/1670, Telementor, AS80, AS110, FOA-60Q, Tak 100DZ
http://www.fzu.cz/~kupco/astro/
Uživatelský avatar
Lukemon
Příspěvky: 1891
Registrován: 07. 12. 2008, 23:24
Bydliště: Jedovnice, okr. Blansko
Věk: 43

Seeing

#52

Příspěvek od Lukemon »

Sice je to na 5" refrák ale dá se to aplikovat na každý dalekohled,když někdo napíše že pozoroval s 300mm objektivem se zv. 150x za seeingu 5/10,hned si dokážu představit jaký měl obraz.
Dobson SW 250/1200,  N 150/750, ED80/600 na AZ-4,  TELE VUE Paracorr, Panoptic 24mm 68°,  Nagler 13,9,7,5, 3.5mm 82°,  SW Planetary 8,7,6,5,4mm UWA-58°, 2"SW/SWA 38mm 70°, Celestron 15x70,  UHC Lumicon, UHC-S BDP, CLS Astronomik, 2x Polarizační BDP
Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 7202
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 57

Seeing

#53

Příspěvek od Artaban »

Jó to já taky. Za seeingu 5/10 a zv. 150x by měly být vidět na Jupiteru např. jižní nebo severní mírné pásy. Tou třístovkou i o trošku jmnější detaily. 150kou pak tyto detaily určitě. Pokud by se jednalo třeba o průměr objektivu 450mm, tak tady už moc přehled nemám.
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654   refraktor TS ED 102/714 triedr Nikon Monarch 7/ 8x30, triedr VIXEN Foresta 8x56 WP, triedr Kowa BD 8x32 XD Prominar
http://planety.g6.cz/
Uživatelský avatar
mitovka
Příspěvky: 2106
Registrován: 17. 12. 2007, 06:38

Seeing

#54

Příspěvek od mitovka »

Zde je pro priklad petistupnove hodnoceni seeingu + video ke kazdemu stupni. Autorem je Damian Peach - http://www.damianpeach.com/seeingscale.htm
Výborný link! Nechápem že som si to doteraz na tej stránke nevšimol...

mitovka
mitovka
Uživatelský avatar
Habl
Příspěvky: 2872
Registrován: 29. 05. 2004, 18:05

Seeing

#55

Příspěvek od Habl »

Hodnocení seeingu na jednorozměrné škále mi připadá velmi zjednodušující. Domnívám se, že se uplatňují alespoň dva parametry, které by se snad daly popsat jako amplituda a frekvence. Někdy obraz doslova plave (velká amplituda), ale jsou vidět ostře, alespoň chvílemi, překvapivé detaily. Jindy vlnění obrazu není tak nápadné, ale obraz je rozostřen chvěním o malé amplitudě, ale vysoké frekvenci. Ta amplituda o frekvence se mohou různě kombinovat.
Zde is můžete sami stanovit seeing, třeba podle Pickeringovy škály viz odkaz - videosekvence:
http://www.footootjes.nl/Astrophotograp ... eeing.html

Habl
"Krása a rozmanitost ve vesmíru je jedinečná, ale proměnná v čase".
N 150/750 EQ MON2, Coronado PST, binokl 10 x 50,TV Panoptik 24 mm,Lumicon UHC
Uživatelský avatar
Andrej
Příspěvky: 512
Registrován: 19. 01. 2010, 20:52
Bydliště: Martin, SK
Věk: 38
Kontaktovat uživatele:

Seeing

#56

Příspěvek od Andrej »

Niekde som čítal že seeing podľa Pickeringovej stupnice sa dá určiť z difrakčných krúžkov hviezdy. Chcem sa preto opýtať, či nemáte nejaký odkaz na stránku, kde by bolo aj zobrazené ako asi vypadajú difrakčné krúžky pri určitom seeingu. Dik
Lunt LS50THa/B600 | Sky-Watcher Evostar 72ED | Celestron SkyMaster 12x60 | Celestron AstroMaster 114/1000 | Celestron TravelScope 70/400
https://www.astroandy.sk
Uživatelský avatar
Habl
Příspěvky: 2872
Registrován: 29. 05. 2004, 18:05

Seeing

#57

Příspěvek od Habl »

Pro Andrej
Kdyby jsi si dobře přečetl v odkazu od Kavky, že se uplatňují dva parametry a to amplituda a frekvence, tak by jsi pochopil, že tu amplitudu nemůžeš jedenoduše určit. Alespoň na časové ose u bodových zdrojů... Pro bezvadný seeing 10/10 se nechá pro dannou optiku spočítat v difrakčním obrazci počet difrakčních kruhů... Zde by mohla pomoci přesná fotometrie v čase pro bodový zdroj... jedná se ale o kombinaci obou parametrů... Většinou se u zkušených pozorovatelů používá odhad...

Habl
"Krása a rozmanitost ve vesmíru je jedinečná, ale proměnná v čase".
N 150/750 EQ MON2, Coronado PST, binokl 10 x 50,TV Panoptik 24 mm,Lumicon UHC
Uživatelský avatar
michal.b
Příspěvky: 3300
Registrován: 30. 09. 2004, 06:08

Seeing

#58

Příspěvek od michal.b »

Niekde som čítal že seeing podľa Pickeringovej stupnice sa dá určiť z difrakčných krúžkov hviezdy. Chcem sa preto opýtať, či nemáte nejaký odkaz na stránku, kde by bolo aj zobrazené ako asi vypadajú difrakčné krúžky pri určitom seeingu. DikAsi mas na mysli tohle:
http://www.damianpeach.com/pickering.htm
Uživatelský avatar
Andrej
Příspěvky: 512
Registrován: 19. 01. 2010, 20:52
Bydliště: Martin, SK
Věk: 38
Kontaktovat uživatele:

Seeing

#59

Příspěvek od Andrej »


Asi mas na mysli tohle:
http://www.damianpeach.com/pickering.htm
Presne toto som mal na mysli. Ďakujem veľmy pekne :)
Lunt LS50THa/B600 | Sky-Watcher Evostar 72ED | Celestron SkyMaster 12x60 | Celestron AstroMaster 114/1000 | Celestron TravelScope 70/400
https://www.astroandy.sk
Uživatelský avatar
MaG
Příspěvky: 11389
Registrován: 06. 04. 2002, 21:22
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Kontaktovat uživatele:

Seeing

#60

Příspěvek od MaG »

[split] [link=http://www.astro-forum.cz/cgi-bin/yabb/ ... 49/420#420][splithere][/link][splithere_end]
Martin Gembec, Astronomické události
EQ6 OnStep, WO FLT98+WO AFR-IV 0.8x, Orion Optics CT8 200/900 s Paracorrem, ZWO ASI294MC Pro, Canon 6Dmod, 30Dmod
Odpovědět