Montáž CGEM

[MMys]

Mám obavy, že tohle ti tady nikdo spolehlivě nezodpoví, protože je to novinka, a nejspíš ji nikdo ještě nemá.

8" SC zcela jistě unese. Na druhou stranu SC není zrovna výhra na astrofoto, existují rozhodně lepší systémy. Ty už ten dalekohled máš ?

[p3dr0]

Nie este nie ale rozmyslal som nad SC 8" resp 9.25"
preco nie je vhodny ? dlhe ohnisko ?

[MilAN]

Dlouhé ohnisko a kvalitní obraz jen poblíž osy

[p3dr0]

Aka by mohla byt alternativa v podobnej cene ?

Ritchey-Chretien ? Co ta 250 ?
http://www.dalekohledy-drbohlav.cz/zrc-soust.html

[honza.ho]

Aka by mohla byt alternativa v podobnej cene ?

Ritchey-Chretien ? Co ta 250 ?
http://www.dalekohledy-drbohlav.cz/zrc-soust.htmlObávám se, že na jeho světelnost budeš nutně potřebovat CCD kameru (nepíšeš, čím chceš fotit).  Navíc ohnisko 2,5 metru nebude pro naše podmínky asi zrovna ideální.

Myslím, že je pro Tebe nejlepší:

1.) 200ka Vixen
2.) 8" GSO "RC" (kresba pro APS-C vypadá dobře - viz. CN)

Dost jsem o velkém průměru přemýšlel, kvůli brzkému upgradu montáže, která je na větším dalekohledu závislá.

Pro zajímavost uvedu alespoň link i když nevyhoví Tvému finančnímu limitu: http://www.deepskyinstruments.com/products.htm
(cena 150 000, ale kvalita vypadá velmi dobře).

[MMys]

Aka by mohla byt alternativa v podobnej cene ?

Ritchey-Chretien ? Co ta 250 ?
http://www.dalekohledy-drbohlav.cz/zrc-soust.html
Obyčejný newton kolem 200mm a f/5 s komakorektorem. Po optické stránce je to výborná sestava.

[p3dr0]

Vdaka za reakcie, este ma napodla alternativa Schmidt-Newton, nie je to lepsie ako normalny Newton + komakorektor ?

Tiez by ma zaujimalo, ci je potom nutna montaz CGEM a nestaci napr. EQ6 alebo LXD75 ktora sa napr.dodava k SN10" aj SN8"

[Konihlav]

jeste bys nam mohl prozradit, cim budes fotit, aby dalekohled "sedel" i fotografickemu aparatu

[p3dr0]

Rozmyslam o CCD

[Konihlav]

diky, ale jeste nechapu, proc jsi v prvnim prispevku uvazoval ty Cassegrain systemy, kde byva ohnisko dalekohledu hodne pres metr... dalsi otazka totiz je: co tim chces fotit, jaky je ucel, jake typy objektu Te zajimaji... zda planetarni fotografie, nebo DSO (sirokouhle snimky mlhovin apod.)

Kratsi ohniska maji nekolik vyhod, napr. mensi naroky na presnost chodu montaze (cetnosti korekci).

[Konihlav]

no a zalezi i na celkovem financnim rozpoctu.

Kdybych mel jen tak "z fleku" zvolit nejakou sestavu tak napr. 6" Newton (max. 8" napr. Orion CT Newton), TeleVue Paracorr + CCD kamera (barevna QHY8, mono QHY9, mono Atik 314L, nebo nejnovejsi G2 od MII, tj. G2-1600 ci G2-4000). Na EQ-6ce by to mohlo jeste fungovat, byt by byl lepsi kratsi a mensi newton (edit: refraktor)...

[p3dr0]

Takze myslel som nejaku ccd na DSO napr tu QHY8, alebo nejaku SBIG ktora ma dva ccd, aby som nemusel mat aj point.dalekohlad (ak to dobre chapem)
No a cez cassegrain som videl vela dobrych snimkov cez ccd a ohnisko F/10 nevyzeralo ako problem. (pravdepodobne to boli ale lepsie montaze) Tiez cassegrainy su kratsie a lahsie, takze by mali byt menej nachylne na kyvanie vo vetre ale aj celkovo.

[Sasa3]

Ono už to tady zaznělo asi všechno. Chtěl bych jenom zdůranit, že to není jen o volbě dalekohledu, ale i příslušné kamery/foťáku. O zachycených detailech a limitní magnitudě (a časech potřebných k jejich zachycení) rozhoduje průměr dalekohledu. Takže čím větší průměr tím je potenciál takového dalekohledu větší.
  Takový 250mm RC se světelností kolem 1/10 bude vyžadovat CCD kameru (z důvodů, které uváděl honza.ho - kvalitní chlazené CCD kamery mají mnohem lepší citlivost a nezanášejí do obrazu takové množství biasů a šumu jako nechlazené DSLR kamery; tím pádem ani tolik nevadí nižší světelný tok u soustav s menší světelností). Jenže to není všechno, u takového dalekohledu to bude hodně drahá CCD kamera. Tato kamera bude totiž muset mít velký chip (kvůli zornému poli 2.5m dalekohledu) s velkým počtem pixelů (aby ti po rebinování nezůstal třeba snímek jen 400x300 pixelů; rebinování bude potřeba kvůli seeingu) a navíc by měla mít ty pixely ješte dostatečně velké.

Ne že by něco takového v našich podmínkách nemělo smysl, ale myslím si, že takovou sestavu by měl člověk dávat dohromady až nasbírá trochu zkušeností a bude vědět, přesně co chce. Takže pokud to chceš někdy k takové velké soustavě dotáhnout, koupě kvalitní montáže na začátku určitě není chybou. Pokud nemáš moc zkušeností s astrofotem tak bych před skokem k takhle velkému dalekohledu raději začal s něčím levnějším/menším (třeba ten Newton 200mm na F/5 s komakorektorem - má výhodu, že se s ním dá díký vysoké světelnosti fotit slušně i DSLR chipem; a nebo klidně i nějaký ten 80mm refraktor - ten se pak nestratí). Nasbíráš tím zkušenosti a budeš si pak lépe schopen vybrat finální dalekohled a k němu CCD kameru, tak aby sestava odpovídala tvým podmínkám (seeing, světelné znečištění) a tomu, co chceš fotit.

   Aby to nebylo jen takové tlachání v obecné rovině uvedu přiklad: s 80mm dalekohledem (ohnisko 480mm) jsem schopen dosáhnout prakticky stejného rozlišení jako s 150mm Newtonem s komakorektorem (f=862mm). U nejlepších fotek je u 80mm dalekohledu FWHM hvězd kolem 3.0", u Newtona pak kolem 2.7". To je prostě dáno seeingem. Takže delší ohnisko je mi za normálních podmínek prakticky na nic. Ale zase díky většímu průměru zachytím slabé detaily Newtonem rychleji (a to je hlavní výhoda velkých dalekohledů) - prostě snímek rebinuji 2x2. Získám snímek v podobném rozlišení na pixel jako přes 80mm dalekohled, ale samozřejmě tím výrazně zkrátím celkovou expoziční dobu (a nebo, pokud budu fotit celou noc, tak na snímku přes Newtona budu mít mnohem slabší detaily než přes 80mm refraktor). Jenže pak už mi z Atiku 314L lezou místo 1400x1000px snímky 700x500px. Proto je potřeba u velkých dalekohledů velké CCD kamery s velkými pixely.

[p3dr0]

Dakujem za prispevok, chapem co tym chcete vsetci povedat, ja som sa len chcel vyhnut tomu, ze kupim nieco co aj tak za rok budem chcet vymenit za nieco lepsie, takze by som chcel rovno nieco co mi urcite vydrzi dlhsie. Tiez je asi zbytocne pre mna investovat do DSLR nejakych 600euro ked tie peniaze mozem pouzit na ccd. Ale dobre na zaciatok sa teda zameram na kvalitnu montaz, ktoru nebudem musiet dlho (alebo vobec) menit. CGEM by mohla teda byt jedna alternativa co myslite? Ake by boli este dalsie alternativy na kvalitnu montaz ?
Co od Vixen alebo Losmandy v podobnej cene ?

[Sasa3]

Koukal jsem se na specifikaci CGEM. Nosnost má 40 lb, takže by to snad měl být ekvivalent EQ6 (nevím jestli lepší nebo horší). Podle mne to není typ montáže pro 25cm RC nebo jiné velké dalekohledy s dlouhými ohnisky. Nemám ale s takhle velkýma dalekohledama zkušenost, takže to ber s rezervou. Jinak některé se zde zmiňovaných sestav (Newton 200mm f/5 nebo Vixen 200VMC) by asi měla v pohodě utáhnout (pár lidí tady na fóru s těmi sestavami fotí - možná ti i přesnějí řeknou, jak velký dalekohled taková montáž ještě bez větších problémů utáhne).

V podobné ceně (1500$) koupíš u Losmandy základní verzi G8čky bez GO-TO (to je montáž, kterou mám). Ta má deklarovanou nosnost 30lb. Z toho hlediska vychází její použitelnost pro velké dalekohledy ještě hůř. Newtona 150/750mm zvládá (ale ten samotný váží jenom kolem 4kg). Myslím, že její fotografický limit by byl tak refraktor kolem 100mm nebo odlehčený 200mm reflektor (třeba ten 200mm Vixen).

Pokud by jsi chtěl fotit do budoucna většími průměry, tak by z té střední třidy montáží přicházela do úvahy asi Losmandy G11 (nostnost kolem 60lb). Existují ale i dražší varianty...