iOptron iEQ45Pro
-
Psion
- Příspěvky: 11563
- Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
- Bydliště: Praha
- Věk: 61
- Kontaktovat uživatele:
iOptron iEQ45Pro
Ja tě známe, má tuhle chybu jedna montáž z tisíce ale třeba se pletu.
-
MMys
- Příspěvky: 17643
- Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
- Bydliště: Běleč nad Orlicí
- Věk: 50
- Kontaktovat uživatele:
iOptron iEQ45Pro
Pošli to video s vyšší rychlostí záznamu, než je ta tabulka, to bude jednoznačné. A na základě toho nejspíš k reklamci :'(
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
iOptron iEQ45Pro
https://youtu.be/GcshMWivcCk
:-/
musel jsem pouzit atika, takze abych dosahl alespon 1 FPS tak jsem udelal vyrez snimku a zpomalil video 10x protoze jedna fotecka byla 0.1 sekundy...
:-/
musel jsem pouzit atika, takze abych dosahl alespon 1 FPS tak jsem udelal vyrez snimku a zpomalil video 10x protoze jedna fotecka byla 0.1 sekundy...
-
MMys
- Příspěvky: 17643
- Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
- Bydliště: Běleč nad Orlicí
- Věk: 50
- Kontaktovat uživatele:
iOptron iEQ45Pro
No to jsem to čekal horší. Tohle je podle mě jen hodně mizerný seeing. Je to totiž všemi směry, a pokud by to bylo trackingem, oscilovalo by ti to jen v RA. Jaké bylo ohnisko a jaké pixely ? A kde je sever ?
A "vlnky" při rozjezdech a dojezdech jsou normální, to mi dělá i Pulsar2, a tobě určitě taky.
Jo, a hladkost chodu, srovnatelná s G53 s třecím převodem je podle mě nepřekonatelná. Aby sis nemyslel, že to půjde porovnávat. Nepatrné oscilace v RA tam podle mě vždycky budou. Ale tohle určitě není ten případ, dej si repete, až bude kloudný seeing. Pak uvidíme. A vezmi okulár a podívej se na to okem, při nějakém řekněme tak 400x zvětšení, ať to dobře vidíš.
A "vlnky" při rozjezdech a dojezdech jsou normální, to mi dělá i Pulsar2, a tobě určitě taky.
Jo, a hladkost chodu, srovnatelná s G53 s třecím převodem je podle mě nepřekonatelná. Aby sis nemyslel, že to půjde porovnávat. Nepatrné oscilace v RA tam podle mě vždycky budou. Ale tohle určitě není ten případ, dej si repete, až bude kloudný seeing. Pak uvidíme. A vezmi okulár a podívej se na to okem, při nějakém řekněme tak 400x zvětšení, ať to dobře vidíš.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
-
Karell
- Příspěvky: 5575
- Registrován: 24. 04. 2009, 09:58
- Bydliště: Brána do Krkokonoš
- Kontaktovat uživatele:
iOptron iEQ45Pro
A ještě promiň úplně blbou otázku, nefoukalo ti do toho včera? 
iOptron iEQ45Pro
ja to proste nechapu. Taky jsem si v prvni chvili rikal, ze to bude seeing, ale aby byl fakt tak spatnej to si napamatuji za poslednich 7 let! taky jindy pointuji treba 900mm ohnisko kamerou s 9um pixely a bezne mi to skoci max o 0.2-0.4 pixelu a ne skok o 4 pixely za 5 sekund... uznavam s G53F a ne iEQ45...
v tomto pripade bylo ohnisko 550mm a pixely 4.54um, tj. image scale 1.72 arcsec per pixel...
ty vlnky chapu to byl RA DEC test kolmosti os, jeste jsem ho nevyhodnotil...
jinak PEMPro namerilo peak to peak 9.5 arcsec, coz jakoby vypadalo OK, ale ten prubeh kdy se to behem sekundy posune o 3 arcsekundy me proste prijde "moc" pri tomto se fotit neda...
v tomto pripade bylo ohnisko 550mm a pixely 4.54um, tj. image scale 1.72 arcsec per pixel...
ty vlnky chapu to byl RA DEC test kolmosti os, jeste jsem ho nevyhodnotil...
jinak PEMPro namerilo peak to peak 9.5 arcsec, coz jakoby vypadalo OK, ale ten prubeh kdy se to behem sekundy posune o 3 arcsekundy me proste prijde "moc" pri tomto se fotit neda...
iOptron iEQ45Pro
Pavle, vždycky jsem jen kroutil hlavou, když jsi uváděl seeing s hodnotami začínajícími na 1 ( u mě jsem rád, když se dostávám pod 4) Možná se ten seeing dostal tentokrát i k tobě.
Já jsem včera měl dost problém zaostřit z Bahtinovou maskou, protože mi 1s obrazy nejen poskakovaly, ale většina jich byla ještě pohybem rozmazaná.
Ty grafy pointace mi připomínají moje trochu horší podmínky ( a nic s tím nenaděláš laděním pointačních programů). Dej tomu čas a podmínky, potom lze dělat závěry.Sice mne trochu vadí ty synchronní pohyby 3 hvězd, ale pokud je pole malé, tak proč ne. Na pulsování obrazů je to ale zase jasně seeing.
Já jsem včera měl dost problém zaostřit z Bahtinovou maskou, protože mi 1s obrazy nejen poskakovaly, ale většina jich byla ještě pohybem rozmazaná.
Ty grafy pointace mi připomínají moje trochu horší podmínky ( a nic s tím nenaděláš laděním pointačních programů). Dej tomu čas a podmínky, potom lze dělat závěry.Sice mne trochu vadí ty synchronní pohyby 3 hvězd, ale pokud je pole malé, tak proč ne. Na pulsování obrazů je to ale zase jasně seeing.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
iOptron iEQ45Pro
Karell: ne, 1. nefoukalo u nas vubec a 2. jsem krytej ze zapadu a severu tujema, takze pohoda i s velkym Newtonem... dokonce i polarni ustaveni bylo spickove, coz me i prekvapilo (pozitivne).
-
MMys
- Příspěvky: 17643
- Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
- Bydliště: Běleč nad Orlicí
- Věk: 50
- Kontaktovat uživatele:
iOptron iEQ45Pro
Ty společné pohyby všech hvězd jsou opravdu trochu podezřelé, ale nějak si nedokážu vysvětlit mechanismus, proč by se montáž bez pointace měla jakýmkoli způsobem pohybovat v deklinaci. A je pravdou, že občas jsem už zažil seeing, při kterém byla oblast, kde to plave jedním směrem, docela velká.
Prostě to bude chtít ještě jeden test. Ideální by bylo šoupnout vedle sebe G53 a IOptrona
Video je zvětšené na dvojnásobek, že ? SOudě dle velikosti kostiček pixelů. Pak jsou ty vzdálenější hvězdy od sebe asi 80pix, tedy něco přes dvě arcmin. Dokážu si představit, že to za vhodných atmosférických podmínek může "plavat" stejným směrem. Ale také nemusí, to je rozhodně častější případ.
Prostě to bude chtít ještě jeden test. Ideální by bylo šoupnout vedle sebe G53 a IOptrona
Video je zvětšené na dvojnásobek, že ? SOudě dle velikosti kostiček pixelů. Pak jsou ty vzdálenější hvězdy od sebe asi 80pix, tedy něco přes dvě arcmin. Dokážu si představit, že to za vhodných atmosférických podmínek může "plavat" stejným směrem. Ale také nemusí, to je rozhodně častější případ.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
iOptron iEQ45Pro
no jeste mam asi 6 snimku plnyho pole, expozice 0.1sec download ale trval asi 7 sekund, tak tam bych mohl udelat nejaky "vyrezy" z kraje a stredu... - jsem na to mrknul strucne okem v PC a zda se mi, ze pohyby vsech hvezd spolu vzajemne souhlasi...
jinak - jsem PEMprem nameril PECku cca 9.5" coz je podezrele dobry ale po naprogramovani montaze a mereni znovu jsem nameril hnedle 30" ! takze to nefunguje to co to namerilo... coz tedy nevim, zda by nakonec nemohlo ukazovat na seeing, i kdyz tomu proste neverim.
jako veril bych, ze kdyz guidecam v OAGu byla bez UV/IR cut filtru, ze to bude jako skakat vice ci bude hvezda rozpatlana... obvykle kdyz je blby seeing tak proste prodlouzim dobu expozice na 5-6 sekund a snizim agresivitu...
jediny smysluplny test, ktery muzu nekdy jeste udelat je tam fakt dat videokamerku a nahrat toho vice s vyssim FPS. Nebo (a nebo) udelat svuj obvykly pointacni test:
http://blog.astrofotky.cz/pavelpech/fil ... Chart1.jpg
http://blog.astrofotky.cz/pavelpech/fil ... dy-G11.jpg
http://blog.astrofotky.cz/pavelpech/fil ... /HEQ-5.jpg
http://blog.astrofotky.cz/pavelpech/fil ... i-G53F.jpg
no a posledni vec, ktera me pije krev je, ze nevim jak tu mrchu vyvazit. v DEC to je jasny to udelam doma ale v RA to tak snadny s touhle iEQ45Pro neni, protoze(!) proc? protoze i kdyz povoli clovek vsechny ty blby maly 4 lock screws a kdyz sunda dalekohleda a necha tam jen tyc s 5kg na konci, tak stale muze silou tocit RA osou tak do 30ti-40ti stupnu a samo to drzi pozici, vubec se to neprotoci - osa jde ztuha (ale to jsem uz cetl na CN, ze osa jde silene ztuha)...
mozna kdyz vse nalozim a hlavne kdyz zapnu chod motoru, tak bude mozny to vyvazit bo nevim no, resp. myslim zapnu montaz a tracking muzu vypnout, treba to "povoli" tu tuhost... prave proto, ze vim, ze to asi v RA optimalne vyvazeny nemam jsem zkousel pointaci a ty testy na obou stranach od meridianu... :-/
jinak - jsem PEMprem nameril PECku cca 9.5" coz je podezrele dobry ale po naprogramovani montaze a mereni znovu jsem nameril hnedle 30" ! takze to nefunguje to co to namerilo... coz tedy nevim, zda by nakonec nemohlo ukazovat na seeing, i kdyz tomu proste neverim.
jako veril bych, ze kdyz guidecam v OAGu byla bez UV/IR cut filtru, ze to bude jako skakat vice ci bude hvezda rozpatlana... obvykle kdyz je blby seeing tak proste prodlouzim dobu expozice na 5-6 sekund a snizim agresivitu...
jediny smysluplny test, ktery muzu nekdy jeste udelat je tam fakt dat videokamerku a nahrat toho vice s vyssim FPS. Nebo (a nebo) udelat svuj obvykly pointacni test:
http://blog.astrofotky.cz/pavelpech/fil ... Chart1.jpg
http://blog.astrofotky.cz/pavelpech/fil ... dy-G11.jpg
http://blog.astrofotky.cz/pavelpech/fil ... /HEQ-5.jpg
http://blog.astrofotky.cz/pavelpech/fil ... i-G53F.jpg
no a posledni vec, ktera me pije krev je, ze nevim jak tu mrchu vyvazit. v DEC to je jasny to udelam doma ale v RA to tak snadny s touhle iEQ45Pro neni, protoze(!) proc? protoze i kdyz povoli clovek vsechny ty blby maly 4 lock screws a kdyz sunda dalekohleda a necha tam jen tyc s 5kg na konci, tak stale muze silou tocit RA osou tak do 30ti-40ti stupnu a samo to drzi pozici, vubec se to neprotoci - osa jde ztuha (ale to jsem uz cetl na CN, ze osa jde silene ztuha)...
mozna kdyz vse nalozim a hlavne kdyz zapnu chod motoru, tak bude mozny to vyvazit bo nevim no, resp. myslim zapnu montaz a tracking muzu vypnout, treba to "povoli" tu tuhost... prave proto, ze vim, ze to asi v RA optimalne vyvazeny nemam jsem zkousel pointaci a ty testy na obou stranach od meridianu... :-/
-
MMys
- Příspěvky: 17643
- Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
- Bydliště: Běleč nad Orlicí
- Věk: 50
- Kontaktovat uživatele:
iOptron iEQ45Pro
Koukal jsem na technické řešení, a iEQ45 má krokové motory. Tedy pokud jede jen tracking bez pointace v DE, krokový motor pro DE stojí fixovaný (možná dokonce vypnutý, nabo s velmi sníženým prodem, kvůli šetření na odběru), a je takřka vyloučené, aby způsoboval nějaké pohyby.
Chtěl jsem ti potvrdit, že iEQ45 má serva s enkodéry (nevím proč jsem to měl zafixované v paměti blbě), a tudíž že je blbě seřízená servosmyčka a motor v DE trochu vibruje, ale bohužel. U krokových to nehrozí (leda že by byl opravdu vadný driver, a nějak se to cukalo i když to má stát).
Korekci PE zatím raději vypni. Pokud nejsou všecky stupně převodu mezi krokáčem a šnekem vzájemně celočíselně soudělné, je průběh PE neperiodický (po určité době se začne rozcházet tvar průběhu PE) takže naučená korekce PE naopak může ještě průběh zhoršit.
Bohužel jsem nikde nenašel popis převodových poměrů, takže to nelze ani potvrdit ani vyvrátit.
To, že se hejbou stejně i hvězdy v kraji pole, už prakticky vylučuje vliv seeingu, to je prostě moc daleko. Pak ale nevím, co by montáží hýbalo v DE.
v IR oblasti je vliv seeingu menší. Takže pokud máš v OAGu kameru ber IR bloku, je to jedině dobře (víc světla, a vliv seeingu to určitě nezhorší, spíš maličko zlepší).
Potvrzení oscilací od motoru se dá poznat jedině natočením videa s vyšším FPS, nabo přímým pozorování v okuláru. To jde od seeingu hezky poznat. Pokud budou oscilace někde s periodou kolem sekundy, tak expozice vyčítané jednou za 1sec. budou ukazovat chaotický pohyb, podle toho, kam se do té oscilace trefíš expozicí. Vezmi QHY5 nebo něco jiného rychlejšího, a natoč to alespoň při 5fps, nebo spíš víc, idálně klidně i 20, vyber si jasnější hvězdu. Ale ne přepálenou, ať jde hezky určit centroid.
Chtěl jsem ti potvrdit, že iEQ45 má serva s enkodéry (nevím proč jsem to měl zafixované v paměti blbě), a tudíž že je blbě seřízená servosmyčka a motor v DE trochu vibruje, ale bohužel. U krokových to nehrozí (leda že by byl opravdu vadný driver, a nějak se to cukalo i když to má stát).
Korekci PE zatím raději vypni. Pokud nejsou všecky stupně převodu mezi krokáčem a šnekem vzájemně celočíselně soudělné, je průběh PE neperiodický (po určité době se začne rozcházet tvar průběhu PE) takže naučená korekce PE naopak může ještě průběh zhoršit.
Bohužel jsem nikde nenašel popis převodových poměrů, takže to nelze ani potvrdit ani vyvrátit.
To, že se hejbou stejně i hvězdy v kraji pole, už prakticky vylučuje vliv seeingu, to je prostě moc daleko. Pak ale nevím, co by montáží hýbalo v DE.
v IR oblasti je vliv seeingu menší. Takže pokud máš v OAGu kameru ber IR bloku, je to jedině dobře (víc světla, a vliv seeingu to určitě nezhorší, spíš maličko zlepší).
Potvrzení oscilací od motoru se dá poznat jedině natočením videa s vyšším FPS, nabo přímým pozorování v okuláru. To jde od seeingu hezky poznat. Pokud budou oscilace někde s periodou kolem sekundy, tak expozice vyčítané jednou za 1sec. budou ukazovat chaotický pohyb, podle toho, kam se do té oscilace trefíš expozicí. Vezmi QHY5 nebo něco jiného rychlejšího, a natoč to alespoň při 5fps, nebo spíš víc, idálně klidně i 20, vyber si jasnější hvězdu. Ale ne přepálenou, ať jde hezky určit centroid.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
-
Psion
- Příspěvky: 11563
- Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
- Bydliště: Praha
- Věk: 61
- Kontaktovat uživatele:
iOptron iEQ45Pro
To, že se hejbou stejně i hvězdy v kraji pole, už prakticky vylučuje vliv seeingu, to je prostě moc daleko. Pak ale nevím, co by montáží hýbalo v DE.
Možná to špatně chápu, ale seeing hýbe hvězdami jinak ve středu pole a jinak na jeho okraji (pokud nemyslíš současně v jednom obrazku, ale ten příklad zde nikde nevidím)?
iOptron iEQ45Pro
Kdysi jsem něco podobného pozoroval na montáži Losmandy, když nebyla dostatečně utažená deklinační osa, tak měla tendenci při změnách pohybu na hodinové ose cestovat axiálně v rámci umožněné vůle.
tel 608 920 902 Nemám rád tenhle stát.
iOptron iEQ45Pro
asi me z toho hrabne, dalsi noc uplne v trapu... nevim co se 30.12. delo u nas na plzensku, bud to bylo neuveritelny prisernym seeingem nebo tim, ze foukal misty silnejsi narazovy vitr, protoze montaz (ac tentokrat opravdu dobre vyvazena, kdyz minule to fungovalo a ted ne a zavazim jsem nehybal) zase oscilovala kazdou sekundu o +-6 az +-8 arcsekund obrazem... viz video (expozice 1 sekunda, video hodne zpomaleno): https://youtu.be/7NnlslpcRd0