Motory na EQ6/ problém na AZ-EQ6

MilAN · #1

Nevíte někdo, jestli a jaký je rozdíl mezi DEC a RA motorem na této montáži ? Prodávají se jako náhradní díly, jen nevím, proč se rozlišují ( zapojení, parametry, upevnění ...?)

#2

Motory jsou fyzicky stejné, ale každý má jinak nalisovaný na kablíkách konektor. Jeden má 4 piny, druhý myslím 6 pinů, aby to nešlo při zapojení do desky prohodit, ale použité jsou samozřejmě u obou jen čtyři přívody - je to dvoufázový krokový motor.

Pak se ještě myslím tvarově liší ta základní montážní deska, na které je našroubovaný motor a mezikolo. Pro RA a DE má jiný tvar.

MilAN · #3

Díky za informaci. Podívám se, jak to je u mě zapojené. Jedná se mi sice o AZ EQ6, ale předpokládám, že je to jinak identické a já bych právě chtěl cvičně prohodit motory ( pokud možno na zkoušku bez nějakých definitivních úprav), protože mě RA motor, resp. pastorek, zbytečně vnáší rychlou, i když jinak přijatelnou PE, kterou neí schopné PHD2 beze zbytku stihnout a vykorigovat, a to v žádném režimu. Přeci jen, 4 "sinusoidy " místo jedné, to se dost honí na obě strany a mezi tím není skoro "klid".

#4

Jak je to u tohohle novějšího modelu, to nevím. Ten mi ještě neprošel rukama. Ale snad by to mělo jít taky. Pokud je něco mechanicky jinak, musí jít prohodit jen samotné motory, příruba je standardní NEMA17.

A pokud jsou jinak zapojené konektory, tak ty plíšky nalisované na kablících jdou z těch plastových těl konektorů vycvaknout. Takže můžeš prohodit i konektory na motorech, a případně pak zase opět vrátit.

mimochodem, ty už nemáš TDM ?

MilAN · #5

Díky, zkusím.
TDM mám a používám. To si s tím celkem hravě poradí(provádí korekce po 1/8s a nepere se se seeingem ). Ale tam , kde už je velká refrakce nebo se prohýbá hodně montáž, už nejde potom použít delší expozice než nějaké 2-3 minuty. Tady se zase hodí pointace, které tohle nevadí a rád bych si odstranil tuhle drobnost, kdy na několik sekund nestíhá a přeleze odchylulku někam na 1,5". Mohl bych sice jít cestou přes PPEC, ale tohle je mechanický problém, zřejmě na každé montáži s jinou velikostí a přijde mi logičtější ho řešit mechanicky.

#6

Tady samozřejmě je nejlepší mechanickou chybu odstranit, to je bez diskuze.

Ale napadá mě - proč vlastně nenecháš běžet TDM a pokud už je to v blbém místě (refrakce, průhyb) nepřidáš jen pointaci jako další opravný prvek, který bude kompenzovat ten pomalý drift způsobený průhybem či refrakcí ? Nebo to nejde kombinovat ? Mám pocit že TDM je normálně průchozí pro autoguiding, ne ?

MilAN · #7

Jde to, ale je potřeba, aby pointační rychlost byla minimálně 2x siderická. Protože jedu přes ASCOM, a PHD přes ST4, nějak jsem zatím nenarazil na to, kde v téhle kombinaci nastavit pointační rychlost ( Ve staré verzi ASCOMu ta možnost nastavit ji pro pointaci přes ST4byla, tady mi to nějak uniká). Ale zatím prioritou je odstranit ( nebo spíš nějak minimalizovat) mechanický problém.

MilAN · #8

Možná to někomu bude moci pomoci- takže tady jsou nějaké odpovědi k tématu:

1/ motory na AZ EQ6 jsou oba identické, včetně montážní desky a včetně připojovacích konektorů a všetně pastorků na ozubený řemen. Takže bez problémů zaměnitelné. ( i odzkoušeno)
2/U mojí montáže jsou na PE během 1 otáčky šneku celkem 4 "sinusoidy". To odpovídá cyklické chybě ozubeného převodu 1:4

3/ pastorky jsou na hřídel motoru volně nasunuty a jištěny 2 šrouby kolmo na sebe . Jeden se opírá o nafrézovanou plošku, druhý má jen hrot. Z toho vyplývá i problém při demontáži - červík hrotem vytlačí materiál a pastorek je potřeba stahovat dost brutálně silou.
4/házivost pastorku při otáčení hřídele motoru jde rozumně změřit jen na pouzdru -. U jednoho to bylo 6/100 a u druhého 13/100 mm. Bohužel, měřit přes zuby nedávalo smysluplné výsledky.
5/ pastorek má na hřídeli minimální vůli - na to nemám kalibrovaná měřidla- ale tady vyvložkování nepůjde.
6/co je vlastně příčinou házivosti se mi nepodařilo zjistit.Mám podezření na nevhodnou technologii výroby pastorku - ale to nemohu bez destruktivního postupu zjistit - takže by to byla holá spekulace.
7/ na průběh PE z tohoto převodu má vliv i síla napnutí řemínku - bohužel, tady nejde nic moc exaktního provádět - lze jen experimentovat a sledovat výsledky.
----------
Závěr je , že se to moc SW tady technicky nepovedlo a celkem příjemnou PE šneku tady degraduje házivý řemenový převod, který bude zřejmě kus od kusu jiný a má za následek to, že změna chodu je příliš rychlá a autopointace nestíhá zachytit rychlý přechod včas:

http://www.astro.cz/galerie/v/uzivatele ... ewsIndex=2
(to je za výborného seeingu, většinouv RA i DEC je průběh podobný)

#9

Podle mě je Milane za tu chybu zodpovědná právě excentricita pastorku. Nevím, jaký převodový poměr má AZ-EQ6, ale když jsem to počítal pro moji třecí montáž, která má celkový převod 1:250, tak mi vycházela pro 1 arcsec p-p periodické chyby požadovaná excentricita na pastorku kolem 5-6mikronů.

Pokud máš excentricitu 60 nebo 130 mikronů, tak je to docela v relaci s tím, co jsi naměřil, i kdyby byl převod montáže dvojnásobný. Graf je pro který pastorek ? Pro ten horší či lepší ?

Podle mě je to udělat výrezně lépe s ozubenou řemeničkou technologicky dost obtížné, musely by se udělat přesné broušené pastorky, kde je ozubení dostatečně centrické k centrální hřídeli. Já se dostal s řemenicí, která měla házivost 0.03mm na PE kolem 5 arcsec. Lépe jsem nebyl schopný to udělat, zlikvidoval jsem těch řemeniček několik.

MilAN · #10

Je to s tou lepší řemenicí. Je mi jasné, jak se tohle vyrábí a že takhle to je věc náhody, jak to vyjde. A že se s tím nedá nic vybastlit. Navíc ty síly na řemen nejsou malé - je to přímý převod 1:4 na šnek ( 1:180 kolo na RA ose), takže k tomu ještě "pracuje" řemínek.