Astronomické fórum

Nahodou jsem se s tim setkal :

https://pl.aliexpress.com/item/S8177-2- ... Title=true

V odkazu jsou fotky a nazorne obrazky - a je toho dost a dost... Jenomze - nekdy to vypada hezky na fotce a v realu je to horsi . A to byl pripad
s jinym klinem, nabizenym TS : https://www.teleskop-express.de/shop/pr ... ipods.html - nebudu to pitvat, mizerne reseni, narocna obsluha v nocnich podminkach, mel jsem ho na odzkouseni.

Co o nem myslite ? Mozna otazka je blba, kdyz jsou to jen obrazky - presto se ptam, sorry !

PS.: Vaha 830 g castecne napovida, ze mel by byt bytelnejsi od klina TS , nebo SW , ktery je v setu s montazi SA

Už dávnejšie som začal zaznamenávať jeden problém s touto montážou. V RA osi mi začal chodiť ručný posun dosť ztuha a skončilo to takmer úplným zablokovaním možnosti ručného posunu v tejto osi. Najskôr som myslel, že sa postupne dotiahla niektorá z matíc na tejto osi a že dôsledkom bolo dotiahnutie niektorého z ložísk na osi do takej miery, že to sťažuje posun. Keďže som nechcel poškodiť montáž, rozhodol som sa ju rozobrať, vyčistiť a premazať. Tento víkend som sa k tomu konečne dokopal. Montáž som vyčistil, premazal a poskladal. Ale po poskladaní bol stav rovnaký, ako pred tým. Až vtedy mi došlo, že všetky súčasti na RA osi sú spojené skrutkovými spojmi a na to, aby sa touto osou dalo ručne posúvať, musí byť predsa niekde nejaká spojka. Lenže kde? Vtedy mi došlo, že jediné miesto, kde by to mohlo byť, je šnekové koleso. Nechápal som, pretože vyzeralo ako vyrobené z jedného kusu nejakej hliníkovej zliatiny. Tak som koleso chytil do ruky a rúčkou kladiva som začal mierne poklepávať na najmenší hriadeľ na tomto kolese, či sa náhodou niečo nepohne. Pohlo sa. Šnekové kolo za začalo rozdeľovať na dve časti. Voalá, spojka. Táto súčasť montáže je tak nešťastne skonštruovaná, že tam dochádza k treniu a otieraniu hliníkovej zliatiny, ktorá sa postupne vnáša do maziva, čo má za následok postupné tuhnutie maziva. Časom môže dôjsť až k úplnému zadretiu spojky. V takomto stave môže dôjsť pri snahe ručne posúvať RA osou k poškodeniu šnekového kolesa! Ja som tam mal ešte ďalší problém. Toto uloženie už bolo zadreté do takej miery, že sa mi pri vyklepávaní asi na dvoch miestach spravili na povrchu drážky, tak som musel plochy pred poskladaním najskôr zaleštiť, vyčistiť a až potom premazať a poskladať.

Ak zaznamenáte podobný problém, je lepšie buď to poslať niekam do servisu, alebo ak si trúfate, rozobrať, vyčistiť a premazať ešte pred tým, ako sa to zadrie. Vyhnete sa zbytočným komplikáciám.

Ako vyzerá spojka SW SA, je na obrázku. Koleso je s minimálnou vôľou nasunuté na náboj, medzi nimi je platnička z pružného materiálu, ktorý pripomína materiál brzdového obloženia. Jeho úlohou je vytvoriť trenie, aby sa po dotlačení šnekového kolesa aretačnou maticou pevne spojilo šnekové koleso s RA osou (ak to budete rozoberať a premazávať, na plochu tej platničky nesmie ísť mazivo). Jednoduché, len škoda tých použitých materiálov

Nemělo by to ozubení šnekového kola být uprostřed a ne na jeho kraji?

zbignieww píše:Nahodou jsem se s tim setkal :

https://pl.aliexpress.com/item/S8177-2- ... Title=true

V odkazu jsou fotky a nazorne obrazky - a je toho dost a dost... Jenomze - nekdy to vypada hezky na fotce a v realu je to horsi . A to byl pripad
s jinym klinem, nabizenym TS : https://www.teleskop-express.de/shop/pr ... ipods.html - nebudu to pitvat, mizerne reseni, narocna obsluha v nocnich podminkach, mel jsem ho na odzkouseni.

Co o nem myslite ? Mozna otazka je blba, kdyz jsou to jen obrazky - presto se ptam, sorry !

PS.: Vaha 830 g castecne napovida, ze mel by byt bytelnejsi od klina TS , nebo SW , ktery je v setu s montazi SA

No je fakt, že originál klín není tak tuhý. Problém jsou ty dvě silonové podložky co jsou pod šrouby co vytváří přítlačnou cílů k základně. Když se to utáhnout moc, tak se začnou deformovat ( doslova žvýkat )

No je fakt, že originál klín není tak tuhý. Problém jsou ty dvě silonové podložky co jsou pod šrouby co vytváří přítlačnou cílů k základně. Když se to utáhnout moc, tak se začnou deformovat ( doslova žvýkat )

Ty silikonove podlozky jsou tvrzene a ja to chapu tak, ze rozumne dotahnute umoznuji docilit potrebny azimut a umistit Polarku v žadanem miste na ose azimutu. Vaha soustavy "na křiži" udela takovy staticky koeficient třeni na zakladnu, ze neni zapotrebi zase dotahovat ty imbusove sroubky az potece stava
Nebo se mylim ?

ok1in píše:Nemělo by to ozubení šnekového kola být uprostřed a ne na jeho kraji?

To by im potom nefungovalo ako spojka, alebo fungovalo len za predpokladu, že by bola veľká vôľa medzi šnekom a šnekovým kolesom. To koleso musí ísť pri uvoľnení tlaku aretačnou maticou do strany. Tak ako ako je to umiestnené na obrázku, tak sa musí posunúť smerom do prava. Ak by boli zuby s tou priehlbňou uprostred, nemalo by sa to kam pohnúť, narážalo by to na šnek. Ten náboj / príruba vľavo je súčasťou RA osi a je k nej uchytená skrutkami, tá sa nehýbe, je tam na pevno.

Z toho snímku to je vidět, ale nějak si neumím představit, že bych to takhle jako technik při konstrukci zvolil. Aby se uvolňoval - byť minimálně- šnekový převod, na jehož přesném usazení závisí přesný chod montáže. Hýbat by se měla spojka, ne šnekové kolo.

Mám stejný názor - pokus se pohne šnekové kolo od šneku a ty pak za něj zabereš, tak asi očešeš na kraji jeho zuby. Nebo asi jen nechápu princip
...

Keďže viem, že v dnešnej dobe môžu existovať fabriky, kde o finálnom vyhotovení výrobkov rozhodujú manažéri bez technického vzdelania = technický analfabeti, tak ma takéto riešenie až tak veľmi neprekvapuje. Ešte do včera by som napríklad neveril tomu, že niekto môže vyrobiť výrobok, kde sú trecie plochy tvorené hliníkovou zliatinou Žiaľ, aj taký sa našiel

Inak to koleso sa až tak veľmi nehýbe, možno pár desatín. Zo záberu nemusí vyjsť von, stačí mierne uvoľnenie tlaku, aby sa to začalo hýbať. Nemyslím že by hrozilo zalomenie zubov.

A to je tam ďalšie neuveriteľné riešenie. RA os je uložená na troch ložiskách. Dve sú radiálne a je tam aj jedno veľké axiálne. Keď som ešte nevedel, ako to funguje, tak som myslel, že zachytáva axiálny tlak na RA osi. Prd. To axiálne ložisko je tam uložené medzi aretačnou maticou a tým šnekovým kolesom. Pri zaaretovaní RA osi má za úlohu preniesť tlak z matice na šnekové koleso a umožniť otáčanie toho kolesa po tej aretačnej matici. Lenže keď si to rozoberieme do dôsledku, tak je cez neho prenášaná sila od aretačnej matice na RA os, čiže na jedno z tých radiálnych ložísk a to musí okrem nákladu na montáži odchytávať ešte aj túto dodatočnú silu. Neuveriteľné.

Zkoušel někdo u téhle montáže nějak ladit šrouby pro polární ustavení a celkovou tuhost? Případně vylepšit jakkoli celý ten klín?

Přesné ustavování přes SharpCap je doslova peklo, protože velký šroub pro vertikální posuv se pohybuje skokově (nejspíš jak skáče po těch zubech) a je tak potřeba pro ustavení na 0' 50" přesnost s ním dost laborovat pokus/omyl, než to doskáče přesně na pozici. Když se pak přesné ustavení konečně povede, kvůli vůlím se rozhodí jakmile se po ustavení s montáží pohne na focený objekt.
Když pak udělám pro zkoušku opakované ustavení v SharpCapu po té, co jsem s montáží pohnul, ukazuje mi to přesnost zas jen kolem 3-5' což nní pro delší ohniska bez pointace ono

Dokud jsem montáž používal jen pro ohniska do 150mm, tak to šlo, ale s malým refráčkem chatrnost konstrukce klínu a systému ustavení dost vynikne

https://stargazerslounge.com/uploads/mo ... ad2fb0.jpg

To, co posílal nedávno Zbignieww vypadá zajímavě, ale zkoušel to někdo? https://www.teleskop-express.de/shop/pr ... ipods.html

Dansemacabre píše: Když pak udělám pro zkoušku opakované ustavení v SharpCapu po té, co jsem s montáží pohnul, ukazuje mi to přesnost zas jen kolem 3-5" což nní pro delší ohniska bez pointace ono

Já bych tedy řekl, že přesnost 5" je nedostižné číslo u jakýchkoliv montáž a i metod ustavování.
Zkus to opakovaně po ustavení a bez jakéhokoliv zásahu a uvidíš, jak se jednotlivá měření liší.
A i kdyby to jakákoliv montáž dokázala, tak to neudrží žádná konstrukce při jiném natočení a zatížení, zrovna tak jako optický systém. A k tomu další faktory , jako je refrakce, PE montáže a převodů ....... vše ovlivňuje výsledek a bez pointace to prostě jednoduše nepůjde

Takže když v SharpCapu ustavím jak nejlépe do jde (těch cca 0' 50"), tak to můžu považovat za dobré a nedělat si hlavu? Fajn, dobré vědět

Jen teda co moc nechápu - když srovnám SharpCapem ustaveného Adventurera s obrazem v polárním hledáčku, jak by měl vypadat podle PolarAlign aplikace, tak se to dost rozchází. A teď je otázka, jestli je u nové montáže blbě zjustovaný hledáček, nebo něco dělám blbě v SharpCapu...

edit: měl jsem blbě minuty a sekundy, opraveno. Myslel jsem zkrátka "excellent" ustavení dle SC

Dansemacabre píše: A teď je otázka, jestli je u nové montáže blbě zjustovaný hledáček, nebo něco dělám blbě v SharpCapu...

Předpokládal bych, že to bude jako u jiných montáží --je tam zamontovaný, seřízení bude na tobě.
Odchylky do 2´ bych bral určitě hodně orientačně - jen jako výsledek nějaké matematiky - a těmi čísly poblíž téhle hodnoty bych se vůbec netrápil

Ja tu montaz mel a neco s ni i nafotil, ale max. pouzitelny ohnisko na ni bylo tak 200mm, pak slo bez pointace i pri sebelepsim ustaveni fotit max 2min expozice..zalezi hodne i na stativu, nekdo tady psal, ze az kdyz to dal na nohy od AZ3, ze to bylo aspon trochu pevny..s malym refrakem a oniskem treba 400 si to vubec nedovedu predstavit..na to podle me uz neni urcena..
Jinak s hledackem jsem od vyroby nic nedelal a kdyz jsem to checkoval, byl podle me serizeny, aslespon vizuelne podle pol. hledacku..spis bych do toho moc nevrtal