SW Star Adventurer

[Vabra]

Doplňuji slíbený obrázek porovnávající pointované expozice s nepointovanými:



Pár teplých slov a nový snímek řas z noci na včerejšek jem zase přidal na blog teholagr.blogspot.com.

PS: po proměření obrázku odhaduji periodickou chybu svého Adventureru někce mezi 20-25 úhlovými vteřinami nahoru i dolu (amplituda 40-50")...

[Roman (Rick)]

Ahojte. Pred pár dňami mi tiež dorazila táto hračka, ale zdá sa, že mám smolu na nepodarok. Vybral som sa predvčerom večer na prvotný test a zistil som, že hviezdy sú totálne rozhodené  (rozkmitané) aj pri kratších expozíciách. Zistil som, že pohon občas ide, občas sa akoby zasekne, aby sa vzápätí rýchlo pretočil a "dobehol" stratenú pozíciu. Skúšal som to aj bez záťaže s úplne novými plne nabitými batériami. Na potvoru sa mi toto deje len pri nastavení pre severnú oblohu. Vyššie rýchlosti sú ok, taktiež pre južnú oblohu funguje všetko ok . Máte nejaký tip čo by som s tým vedel poriešiť doma (okrem výmeny motorčeka)? Zrejme to ale aj tak budem musieť poslať spät do TS ...

[dablik]

Ahojte. Pred pár dňami mi tiež dorazila táto hračka, ale zdá sa, že mám smolu na nepodarok. Vybral som sa predvčerom večer na prvotný test a zistil som, že hviezdy sú totálne rozhodené  (rozkmitané) aj pri kratších expozíciách. Zistil som, že pohon občas ide, občas sa akoby zasekne, aby sa vzápätí rýchlo pretočil a "dobehol" stratenú pozíciu. Skúšal som to aj bez záťaže s úplne novými plne nabitými batériami. Na potvoru sa mi toto deje len pri nastavení pre severnú oblohu. Vyššie rýchlosti sú ok, taktiež pre južnú oblohu funguje všetko ok . Máte nejaký tip čo by som s tým vedel poriešiť doma (okrem výmeny motorčeka)? Zrejme to ale aj tak budem musieť poslať spät do TS ...
Skusim to u seba, ako sa to chova. A nemas moc utiahnuty ten kruzok? To len spekulujem.
Inak v Afrike to utiahlo 5D s objektivom v kruhoch a vyvazene to bolo kusom zelezneho L profilu ;D

[Roman (Rick)]

No priznávam, že to kľudne môže byť aj nejaká hlúposť , preto som sa chcel najprv spýtať tu, kým to niekam pošlem. Dnes to ešte skúsim cez USB napájanie, či to niečo spraví. Ktorý krúžok presne myslíš? Ten "krúžok/prstenec" na RA osi som skúšal aj uvolniť aj zatiahnuť - bez rozdielu.

[dablik]

No priznávam, že to kľudne môže byť aj nejaká hlúposť , preto som sa chcel najprv spýtať tu, kým to niekam pošlem. Dnes to ešte skúsim cez USB napájanie, či to niečo spraví. Ktorý krúžok presne myslíš? Ten "krúžok/prstenec" na RA osi som skúšal aj uvolniť aj zatiahnuť - bez rozdielu.
Ano, presne ten velky myslim.
Pride mi to, akokeby to prekovanalo nejaky odpor a po uvolneni to skoci dopredu.

[Roman (Rick)]

Tak mi to tiež pripadá, ale zatiaľ nevidím nič, čo by to mohlo spôsobovať. Dokonca som to rozobral - odpojil od RA osi a nechal motor bežať - dialo sa to isté. Keď mám režim "S" všetko ide ok vo všetkých režimoch (rýchlostiach), ale pre severnú oblohu je to problém (iba rýchlosti 6x a 12x idú normálne, pri nižších sa začína "zasekávať").

[juh]

Ak blbne uz motor, tak napajanie z USB nepomoze. Podla toho ako to vnutri vyzera, by pohon mal byt postaveny na jednosmernom motore, ktoremu by baterky mali dodat vacsi prud. USB da 5 V a od typu zariadenia od 500mA do 5A. A ak blbne uz motor, tak nepomoze ani rozvazenie v RA osi. Bud je tam problem v motore, alebo v riadiacej elektronike.

[Roman (Rick)]

Toho som sa obával . Ešte som tomu dám dnes šancu v podobe upgrade firmwaru, ale veľa šancí tomu nedávam. To USB napájanie ma napadlo, že ak by predsa len bol problém s napájaním z batérií. SW uvádza, že pod 4,4V nepracuje správne (4,8V by mal teoreticky dostávať z batérii).

[juh]

Ak by bolo nizke napatie, tak by to malo blbnut v oboch smeroch, jedine na pomedzi urciteho napatia by to mohlo kratkodobo blbnut len v jednom smere. Klasicke baterie by mali dat nieco cez 6V a plne nabite nabijacie do 5,5V. Ten prepinac severnej a juznej oblohy by mal len prepinat polaritu napajania motora, cim mu urci smer otacania. Prepinace rychlosti su tam len na to, aby sa dal urcit pocet incrementov, o ktore sa ma pootocit rotor toho motora za nejaku casovu jednotku. Na napatie by tie prepinace nemali mat vplyv, mala by si z nich brat udaje len riadiaca elektronika.
Bolo by dobre zmerat, kolko V davaju tie baterky.

[Roman (Rick)]

Teda zrada bude zrejme v tej riadiacej elektronike. Pozriem doma, či nepôjde nejak jednoducho pripojiť motor priamo nech v tom mám jasno. Ďakujem za rady .

[MMys]

Pokud se to chová tak, že se to občas zastaví, a pak, když se to zase rozjede, tak to rychle dojede na správnou pozici, znamená to že:

1) jedná se o servosystém, uzavřený do polohové zpětné vazby, ne jen do rychlostní. To je dobré řešení, protože to zajišťuje přesný chod, kdy se nemůže akumulovat odchylka (tedy pokud vše funguje jak má).

2) pokud se toto děje pouze při malých rychlostech a je použitý DC motor, který má při malých rychlostech (kdy je malý budící proud) malý moment, znamená to, že tam něco drhne. Tím narůstá odchylka servomotoru od žádané polohy, regulátor zvyšuje proud do motoru aby to vykompenzoval, a tím rostě i kroutící moment motoru, až to povolí. Pak to servo rychle dojede na žádnaou pozici, proud klesne, někde to zadrhne a proces se opakuje.

3) Pokud je to DC motor s mechanickým komutátorem (kartáčky, uhlíky) jakože asi je, brushless servo ve výrobku téhle kategorie asi bohužel nebude, není neobvyklé (spíš je to pravidlem), že v jednom směru otáčení má motor jinou momentovou charkteristiku, než v druhém. To může být důvod toho, proč to v jednom směru jede hladce. 

Mám podezření, že může být vadný i přímo ten motorek, a nebo jde něco víc ztuha, než by mělo.  Naopak elektronika bude asi úplně OK, když to po povolení rychle dojede správnou pozici.

Pokud je to takřka nové, v záruce, nevrtat se v tom a jednoznačně reklamovat. Tohle se doma opravuje blbě, a hrozí, že to bude po čase zlobit náhodně pořád. PID regulátor serva je obvykle vylaborovaný na konkrétní motor, výměna za jiný, byť podobný typ, může způsobot zhoršení či nestabilitu pohonu.

[juh]

Roman (Rick): Ten motor by sa pri siderckej rychlosti mal otacat necelu otocku za 1 sec. Kym sa ten pohyb dostame k tomu zavitovkovemu sukoliu na pohone RA osi, prejde to este dalsimi 3 ozubenymi kolesami. Treba poztriet, ci v nich nie je nejaky bordel. Jeden pohon, co som kupoval od skywatcheru, som s nadsenim namontoval na montaz, ale vzapati doslo sklamanie, lebo pri vyssich rychlostiach zacal vydavat zvuk, ako ked ide zeleznicny vagon so stvorcovymi kolesami po kolajniciach. Po prezreti som zistil, ze v patach zubov zostal nejaky bordel zrejme po trieskovom obrabani tych kolies. Musel som to odtial vyskrabat ostrym hrotom, potom sa to uz utisilo. Moze to sposobovat zadrhavanie pri pohybe.

[Roman (Rick)]

Ďakujem za info. Hlava je už späť v krabici. Nemá zmysel sa v tom vŕtať, keď je to v záruke - posielam na reklamáciu.

Juh: nečistoty som si nevšimol.

[MMys]

servo DC motor (kartáčkový - komutátorový) s jednou otáčkou za sekundu, no to je tedy opravdu odvážné řešení Kolik pulsů asi dává enkodér na hřídeli motorku - je to jen šterbinové kolečko ? To už se nedivím, že je to citlivé na smítko, zadrhnutí, protože při takovýchto otáčkách je motor buzen opravdu velmi malým proudem.

Juh - ty jsi to měl rozdělané,  opravdu je tam motorek s mechanickou komutací (kontakty, uhlíky) ?  Pokud jo, tak je to při tomhle řešení potenciální zdroj problémů. Osobně bych tam viděl raději tak aspoň 5x vyšší otáčky, nebo klidně i takovéto malé, ale v tom případě bezkartáčový AC motorek s vyšším počtem pólů, elektronicky řízený synchronní motorek a podobně.  Vždycky mě u těchhle (a nejen) astro-věcí může trefit, jak se šetří každá koruna (nebo spíš jüan) i na naprosto klíčové komponentě. Přitom jen trošku lepší servomotor než ten úplně nejlevnější čínský motorek, který tam dle chování asi je, by to zas o tolik neprodražil.

No nic, loterie tentokrát nevyšla, tak pokus číslo2   ;)

[juh]

Rozobrate som to mal, pretoze som chvilu rozmyslal na tom, ako v tej montazi upravit podla mna nestastne naprogramovany timelapse mod. Predpokladal som, ze je tam nejaky krokac, lenze pohlad na ten motor ma vyviedol z omylu. Ci je na nom aj komutator, to som neskumal.
Jeden report k funkcionalite aj s obrazkami je na stranke [url]http://www.photosbykev.com/wordpress/20 ... dventurer/] [url]http://www.photosbykev.com/wordpress/20 ... dventurer/
To, ze vnutri je skutocne DC servo, potvrdzuje aj specifikacia k montazi [url]http://ca.skywatcher.com/_english/02_mo ... php?sid=68] [url]http://ca.skywatcher.com/_english/02_mo ... php?sid=68