M92
M92
Souhlasím, nádherná fotka (a hvězdokupa:-)) jen mi přijde škoda, že je přepálený střed hvězdokupy bez rozlišení jednotlivých hvězd.
Astrograf 300/f3 - f4,5, SW Esprit ED 100 F5,5 reduced to F4, Moravian G2-8300, Dobson 250/1400, TV Nagler 7mm a Panoptic 24mm, BDP Hyperion 17mm, BDP Scopos 35mm, WO 7x50
Montáž G53F a HEQ5, Lacerta Mgen2 guider
Montáž G53F a HEQ5, Lacerta Mgen2 guider
M92
Na rozdíl od třeba M13 se promítá přes střed u M92 více jasnýchhvězd . M92 je více kompaktní, s velkou středovou jasností.
Pkud jsou na některých fotkách hvězdy odděleny, je to vždy za použití High Pass filtru, a hvězdy jsou odděleny černými konturami jako artefakty po procesingu. Je to strašně nepřirozené a nepravdivé. Ve skutečném pohledu na kulovku ve větším přístroji též splývá střed s hvězdami - a to má oko větší rozlišení jak úhlové, tak i jasové než fotografie
Pkud jsou na některých fotkách hvězdy odděleny, je to vždy za použití High Pass filtru, a hvězdy jsou odděleny černými konturami jako artefakty po procesingu. Je to strašně nepřirozené a nepravdivé. Ve skutečném pohledu na kulovku ve větším přístroji též splývá střed s hvězdami - a to má oko větší rozlišení jak úhlové, tak i jasové než fotografie
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
M92
S tvým vědeckým vysvětlením souhlasím, existuje ale ještě estetické hledisko (značně individuální), a podle mého estetického hlediska mi v jinak úžasném snímku v pupku tvé hvězdokupy jako divákovi něco chybí:-)
Astrograf 300/f3 - f4,5, SW Esprit ED 100 F5,5 reduced to F4, Moravian G2-8300, Dobson 250/1400, TV Nagler 7mm a Panoptic 24mm, BDP Hyperion 17mm, BDP Scopos 35mm, WO 7x50
Montáž G53F a HEQ5, Lacerta Mgen2 guider
Montáž G53F a HEQ5, Lacerta Mgen2 guider
M92
Potom nezbývá, než vyfotit jinou kulovku - řídkou. Bude to estetické, ale nebude to M92
Tyhle vesmírné objekty kašlou na naši estetiku - každý je naštěstí jiný, jinak by nemělo smysl je fotit
Tyhle vesmírné objekty kašlou na naši estetiku - každý je naštěstí jiný, jinak by nemělo smysl je fotit
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
M92
Jak říkám, v principu máš pravdu, ale já jako divák v té bílé díře něco očekávám, co tam zjevně JE, jen není ZACHYCENO. To už by jsme pak mohli diskutovat i o IFN, zda je vůbec zpracovávat když tak jak jsou na fotkách nevypadají atd... Ale aby nevznikla mýlka, ta fotka se mi fakt líbí:-)
Astrograf 300/f3 - f4,5, SW Esprit ED 100 F5,5 reduced to F4, Moravian G2-8300, Dobson 250/1400, TV Nagler 7mm a Panoptic 24mm, BDP Hyperion 17mm, BDP Scopos 35mm, WO 7x50
Montáž G53F a HEQ5, Lacerta Mgen2 guider
Montáž G53F a HEQ5, Lacerta Mgen2 guider
M92
to Oko1 : Já Ti rozumím : divák očekává, že na tom 1 cm2 bude 10 milionů hvězd. Těch , které tam ve skutečnosti jsou. Tak to, bohužel, nedovedu rozlišit.
Některá kulovka má v popředí 10 hvězd, některá stovky.Což je případ M 92
Některá kulovka má v popředí 10 hvězd, některá stovky.Což je případ M 92
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
- MMys
- Příspěvky: 17643
- Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
- Bydliště: Běleč nad Orlicí
- Věk: 50
- Kontaktovat uživatele:
M92
Oko1:
Co blbneš, podívej se na všecky snímky zde. Všecky mají středovou oblast slitou. Jak chceš rozlišit hvězdy, které splývají. Mám obavy, že tady nepomůže nijak ani kombinace krátké a dlouhé expozice, ta hvězdokupa prostě taková JE.
Co blbneš, podívej se na všecky snímky zde. Všecky mají středovou oblast slitou. Jak chceš rozlišit hvězdy, které splývají. Mám obavy, že tady nepomůže nijak ani kombinace krátké a dlouhé expozice, ta hvězdokupa prostě taková JE.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
M92
Stačí trochu přidat na jasu a kříže jdou od hvězdy. Problém je trochu v tom, že proto, aby nebyl tak přepálený střed, je použita logaritmická funkce. A ta zeslabí okrajové partie u hvězdy. A potom stačí malinko stáhnout jas, tyhle okrajové partie se ještě zeslabí a v jasu u hvězdy je přestane oko vnímat. Zkus si obrázek více zvětšit, a to slabé halo tam je vidět a z něho jdou paprsky. Kromě toho interference u monochromatického světla nemá takový spojitý průběh. A v neposlední řadě se tam také musí projevit vliv skládání a vliv High Pass filtru-byť velmi jemného. Další, co mě napadá, je vliv pavouka.- mám nějaké 4 mm silného, takže nedělá takové ostré a výrazné paprsky.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
- MaG
- Příspěvky: 11389
- Registrován: 06. 04. 2002, 21:22
- Bydliště: Jablonec nad Nisou
- Kontaktovat uživatele:
M92
Milane, stejně i když s tvým argumentem souhlasím a sám podobné přepaly neřeším - když tady někteří fotí M42 a chtějí mít nepřepálený střed, použijí 2 - 3 různé sady expozic. Proč by tato metoda neměla jít použít u M92 a tím získat nepřepálený střed bez artefaktů? Vážně je tam tolik hvězd u sebe, že je nepůjde rozlišit ani na krátké expozici?
Šikovnou kombinací více expozic by mělo jít získat to, co se více blíží pohledu okem.
Šikovnou kombinací více expozic by mělo jít získat to, co se více blíží pohledu okem.
Martin Gembec, Astronomické události
EQ6 OnStep, WO FLT98+WO AFR-IV 0.8x, Orion Optics CT8 200/900 s Paracorrem, ZWO ASI294MC Pro, Canon 6Dmod, 30Dmod
EQ6 OnStep, WO FLT98+WO AFR-IV 0.8x, Orion Optics CT8 200/900 s Paracorrem, ZWO ASI294MC Pro, Canon 6Dmod, 30Dmod
M92
Proč by tato metoda neměla jít použít u M92 a tím získat nepřepálený střed bez artefaktů? Vážně je tam tolik hvězd u sebe, že je nepůjde rozlišit ani na krátké expozici?
Šikovnou kombinací více expozic by mělo jít získat to, co se více blíží pohledu okem.Je přeci diametrální rozdíl mezi M42 kde narážíme na malý rozsah jasů které máme k dispozici a snažíme se ho obejít - ale stále jde o skutečnost
Ale u M92 není skutečností, že na okraji vidím hvězdy 18.mag a uprostřed chci mít 8.mag
Není pravda, že to odpovídá pohledu okem dalekohledem. Jakýmkoliv dalekohledem uvidíš okrajové hvězdy a nedefinovaný slitý střed. S větším dalekohledem roste počet okrajových hvězd a jasnost slitého středu
Šikovnou kombinací více expozic by mělo jít získat to, co se více blíží pohledu okem.Je přeci diametrální rozdíl mezi M42 kde narážíme na malý rozsah jasů které máme k dispozici a snažíme se ho obejít - ale stále jde o skutečnost
Ale u M92 není skutečností, že na okraji vidím hvězdy 18.mag a uprostřed chci mít 8.mag
Není pravda, že to odpovídá pohledu okem dalekohledem. Jakýmkoliv dalekohledem uvidíš okrajové hvězdy a nedefinovaný slitý střed. S větším dalekohledem roste počet okrajových hvězd a jasnost slitého středu
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
- MaG
- Příspěvky: 11389
- Registrován: 06. 04. 2002, 21:22
- Bydliště: Jablonec nad Nisou
- Kontaktovat uživatele:
M92
Jinými slovy běžný amatérský fotograf s vybavením do průměru objektivu řekněme 20cm a při běžném seeingu prostě nemá šanci to vyfotit - rozlišit? Podobně běžným amatérským přístrojem do 40 cm vnímáme jen slitý flek? To jsem nevěděl.
Fajn, to mi jako vysvětlení stačí, jen mi z tvých odpovědí zprvu nevyplynulo - původně jsem to chápal jako že to nejde vyfotit, což přeci není pravda, ale to už nejsme na poli amatérismu..
Fajn, to mi jako vysvětlení stačí, jen mi z tvých odpovědí zprvu nevyplynulo - původně jsem to chápal jako že to nejde vyfotit, což přeci není pravda, ale to už nejsme na poli amatérismu..
Martin Gembec, Astronomické události
EQ6 OnStep, WO FLT98+WO AFR-IV 0.8x, Orion Optics CT8 200/900 s Paracorrem, ZWO ASI294MC Pro, Canon 6Dmod, 30Dmod
EQ6 OnStep, WO FLT98+WO AFR-IV 0.8x, Orion Optics CT8 200/900 s Paracorrem, ZWO ASI294MC Pro, Canon 6Dmod, 30Dmod