TLE - rudí skřítci a jiné přechodné světelné jevy

[juh]

Nejaký čas som prispieval obrázkami červených škriatkov do vlákna Blesky. Po niekoľkých pridaných fotkách som si dal záväzok, že ak sa mi podarí zachytiť klasickou fotografickou technikou ďalší z týchto javov, založím k tomu samostatné vlákno, nech je to pekne po kope. Predsa len, na pozorovanie a zaznamenávanie týchto javov je potrebné použiť trochu iné postupy a techniky, ako sa používajú pri elektrických výbojoch v troposfére. Myslím, že aj prechodné svetelné javy označované ako TLE (transient luminous event, prípadne upper-atmospheric lightning) vytvorené nad rozsiahlymi búrkovými systémami označovanými ako MCS (mesoscale convective system) si zaslúžia mať samostatné vlákno na tomto fóre. Ani to tak dlho netrvalo a čas na založenie vlákna nastal.

Na staršie príspevky dám aspoň odkazy:
Re: Blesky #313 - v tomto prípade sa línia aktívnej oblasti MCS nachádzala Z od Budapešti, vzdialenosť k nej ~ 150 km.
Re: Blesky #320 - v tomto prípade sa línia aktívnej oblasti MCS nachádzala na Ukrajine v okolí miest Nadvirna, Jaremče, Vorochta, vzdialenosť ~ 350 km.
Re: Blesky #324 - podľa toho, kde sa nachádzala táto skupina škriatkov na fotografii, mohli vzniknúť nad menšiou MCS v okolí ukrajinského mesta Ivano-Frankivsk ku ktorej bola vzdialenosť ~ 400 km.

No a konečne, to čo bolo impulzom na založenie vlákna bola skupina red sprites, ktoré sa vytvorili nad MCS nachádzajúcej sa na SZ Rumunska, vzdialenosť k nej bola približne 300 km. Použitá technika Nikon D700 & Nikkor 50/1.4, ISO 3200, f/2.8, čas 5 sec. Jedná sa o kompozíciu dvoch obrázkov red sprites z 23.7.2017 23:25 CEST a meteoru (dosť možné, že už perzeida) z 23:34 CEST

[Duponte]

Toto je paráda. Ako je to prakticky s fotením? Pravdepodobne... až potom pri spracovaní zistíš, či sa dačo podarilo? Alebo je dáky náznak vidieť, v dobrom prípade, aj voľným okom? Len pre zaujímavosť.

[ok1in]

Parádní foto, dej je i SEM. Martin Popek ti bude určitě vděčný. Navíc by tady někdo někdo mohl mít v archivu foto z 21.6. po kterých momentálně pátrá...

[juh]

Ako je to prakticky s fotením?

K foteniu toľko, že sa jedná o veľmi slabé, krátkotrvajúce javy, ktoré trvajú rádovo v desiatkach, maximálne pár stovkách milisekúnd.
Na ich zaznamenanie je nutné použiť vysokocitlivé snímače. V amatérskych podmienkach sú dve možnosti, buď použiť kameru z ktorej
sú snímky vyhodnocované nejakým softvérom typu UFO Capture (čo je asi najčastejší spôsob), alebo použiť klasický fotoaparát s použiteľným vysokým ISO a s čo najsvetelnejším objektívom. Výstupné rozlíšenie dostupných kamier sa mi zdá nepostačujúce, preto sa snažím o zaznamenávanie týchto javov klasickou fotografickou technikou. K nastaveniu parametrov expozície som niečo písal v príspevku: Re: Blesky #323. K nemu snáď len poznámka, že ISO 3200 a svetelnosť objektívu 2.8 sa mi zdá ako minimálna dvojica parametrov, pri ktorých to má ešte ako taký zmysel. Popri týchto dvoch parametroch vypovedá expozičný čas skôr len o tom, aký šum na pozadí je akceptovateľný a do akej miery do toho vstupuje aj šetrenie uzávierky fotoaparátu (napr. pri expozičnom čase 5+1 sec sa spraví 600 snímkov za hodinu). Ideálny je čo najkratší expozičný čas, ktorý netrvá dlhšiu dobu, ako je dĺžka snímaného javu. Potom sa už len trafiť do času trvania javu

Pravdepodobne... až potom pri spracovaní zistíš, či sa dačo podarilo?

Takže áno, fotím sekvencie s dlhším expozičným časom a až následne pri prehliadaní obrázkov zisťujem, či sa niečo zadarilo. A aby to nebolo také jednoduché, tak sa ešte pred fotením snažím sledovať priebeh aktivity MCS na blitzortung.org. Dôvod je jednoduchý, pravdepodobnosť vzniku CG+ výbojov (s ktorými sú spojené TLE) je údajne vyššia pri utlmovaní aktivity búrok, tak nech zbytočne necvakám. Tu sa asi natíska otázka, prečo nepoužívam pri fotení na "odpálenie" expozície nejaký elektronický detektor bleskov? Priznám sa, že som nejaký čas uvažoval aj nad takýmto riešením, ale je tam problém. Viem si predstaviť, že by sa pri snímaní prejavov TLE potlačili rušivé vplyvy na nejakú rozumnú úroveň tak, aby sa takéto zariadenie dalo použiť aj na takú vzdialenosť. Viem si predstaviť aj reakčnú dobu takého zariadenia. Lenže je tam ďalší problém, ktorým je reakčná doba samotného fotoaparátu, ktorá sa v angličtine označuje ako "Camera Shutter Lag" (napr. wikipedia alebo impulseadventure, ...). Ak zoberiem do úvahy dĺžku trvania javu rádovo v desiatkach milisekúnd, tak by teoreticky mohli prichádzať do úvahy fotoaparáty so "Shutter Lag" dajme tomu do 20 ms. Ak si dám podmienku, že chcem digitálny fotoaparát s vymeniteľným objektívom, tak s úvahami končím. A ak by sa aj niečo vyhovujúce a cenovo dostupné našlo, tak by som takýmto riešením pravdepodobne prišiel o značnú časť svetla z TLE, z čoho vyplývajú ďalšie nároky na použité ISO a na svetelnosť optiky. Toľko k tomu, prečo práve sekvencia obrázkov, teda aspoň zatiaľ.

Alebo je dáky náznak vidieť, v dobrom prípade, aj voľným okom? Len pre zaujímavosť.

Občas pri fotení pozorujem okolie takýchto búrok, sporadicky po nejakom jasnejšom výboji skontrolujem, či sa niečo podarilo zachytiť. Vo veľkej väčšine prípadov na fotke nič zaujímavé nie je. Tá kontrola je tam len pre to, aby som vedel, či som mohol niečo vidieť a aby som to porovnal s tým, čo som videl. Či sa dajú sprajti vidieť očami? Údajne sú nejaké zmienky z dávnejšej minulosti. V dnešnej dobe ľudia nemajú čas pozorovať búrky, alebo sa v tom čase zdržujú niekde pri umelom osvetlení... Čo mám skúsenosti, tak som ich zahliadol len raz nad MCS, ktorá bola vzdialená medzi 150 až 200 km. Hneď ako som ich zbadal, som skontroloval snímok z fotáku. Boli aj na fotografii, takže to nebola len vidina. Potom som približne hodinu fotil a vizuálne pozoroval okolie búrky. Ďalších škriatkov som už nevidel, fotoaparát ich zachytil ešte na ďalších 6 expozíciách. Takže z vlastnej skúsenosti môžem potvrdiť, že ich je možné vidieť, ale bude to dosť závisieť od podmienok pozorovania, pravdepodobne od vzdialenosti od MCS, času trvania javu, intenzity záblesku a samozrejme, aj od lokálneho svetelného znečistenia. V tom čase, keď som ich zazrel, som na oblohe rozoznal 3 zvislé červené stĺpy, podľa fotky ich bolo minimálne 6 (sú úplne na okraji záberu). Je to jav, ktorý môže byť za daných podmienok úplne na hranici rozlíšiteľnosti voľným okom.

[juh]

Parádní foto, dej je i SEM. Martin Popek ti bude určitě vděčný. Navíc by tady někdo někdo mohl mít v archivu foto z 21.6. po kterých momentálně pátrá...

Časom pridám.

Tú MCS som žiaľ nefotil, pre mňa je to dosť nevýhodným smerom. A ak by som ju aj fotil, tak minimálne 50 mm objektívom, lenže ten nie je vhodný na fotenie airglow. Možno sa ozve niekto iný ...

[Duponte]

Ďakujem za skvelú a vyčerpávajúcu odpoveď juh. Dosť som sa dozvedel. Pozrel som si nejaké videá k tomu a tvoje výsledky sú ozaj na úrovni a skrývajú množstvo času, čo si tomu venoval. Vždy takéto impulzy ma motivujú si preštudovať "nové" veci, ktoré som síce registroval zopár rokov, ale nemal čas sa o ne vôbec zaujímať (red sprites, elves, blue jets). Blue jets asi nebude až taká sranda zachytiť, či?
Presne ako píšeš. Ak by som čo len 1x ročne pozeral na vzdialenú búrku, v noci, v kľude, tak aj to je moc... teda nepamätám si, žeby som to niekedy vôbec urobil. Takto unikne človeku kopec zaujímavých javov (TLE, NLC...). Pokračuj v tom a držím palce, vždy si rád prezriem tvoje fotky a animácie.

[juh]

Rado sa stalo.
O Blue jets a Gigantic jets viem len to, čo sa o nich píše v rôznej literatúre a na internetových stránkach. Ak s nimi budem mať vôbec niekedy nejaké skúsenosti, určite sa o ne podelím
V našich končinách to bude chcieť mať výnimočné podmienky a dávku šťastia na to, aby sa mohol zdokumentovať aj takýto jav. Úponky, alebo výhonky (škriatkov tvaru medúzy, angl. tendrils) a elfov (halá, angl. elves) som už na nejakých fotkách z našich končín videl, modré a gigantické výtrysky ešte nie.

[Ondo]

Moj prvy a myslim, ze uspesny pokus o nafotenie cervenych skriatkov

18.8.2017 sme sa vybrali fotit nocnu oblohu do Nizkych Tatier, zachvilu som periferne zbadal jemne bliknutie nad zapadnym obzorom, tak mi napadlo ci sa k nam neblizi nejaka burka.
rychlo som na nete zistil, ze burka sa nachadza daleko a teoreticky by mohla vyprodukovat aj nejakych skriatkov, tak som spravil prvu skusobnu fotku a bol tam!
Hned som prehodil objektiv na 85mm a nechal cvakat tym istym smerom, za par minut som tohto skriatka videl aj volnym okom a nastastie ho zachytil aj fotak

Jeho jasnost je priblizne -6,7 mag. a nachadzal sa vo vzdialenosti cca 512 km nad juhovychodnym Nemeckom.
Vyprodukoval ho zdrojovy blesk Cg+ o amplitude 180kA.
Slabe sprity v lavo su typu angel, v pravo jellyfish a pod nimi carot (info: Martin Popek)

Na fotke sa v hlavnom hrebeni Nizkych tatier nachadza cca v strede travnaty vrch Chabenec (1955 m.n.m) a v lavo Kotliska (1937 m.n.m)

Z velkej casti to bola nahoda, ze sa mi podarilo odfotit zrovna takyto jasny sprite, ale hovori sa, ze pripravenym stastie praje
Fotene 18.8.2017, Nizke Tatry
Canon 6Dmod + Samyang 85mm, f1.4@f2.0, 6 sec, ISO 10,000

Vacsie rozlisenie na: http://astrofotky.cz/gallery.php?show=O ... 420010.jpg

[FunTomas]

Ešte raz nádhera!

[Lamid]

Obdivujem

[Libcz]

Veliká nádhera

[zuzi]

Je to parádní, ale jak se vlastně tyhle jevy tvoří? Není k tomu někde kousek informací?

[Roman (Rick)]

Tak toto je fakt parádny úlovok a ešte k tomu hneď takto na začiatok . Naozaj super sa ti to podarilo, len tak ďalej.

[Ewers]

Úžasný snímek. Dívám se na něj už poněkolikáté a stále mě fascinuje.

[juh]

Moj prvy a myslim, ze uspesny pokus o nafotenie cervenych skriatkov ...

WOW parádny úlovok, blahoželám.

Je to parádní, ale jak se vlastně tyhle jevy tvoří? Není k tomu někde kousek informací?

Všetko je ne nete
Meteorologické charakteristiky Red sprites ... (M. Popek)
Rôzne články na astro.cz
a mnoho ďalších