M42 - Orion

[Milanesko]

co sa mna tyka, tak som v plienkach ohladom fotografovania, ale chcel som skor napisat, ze nie kazdy ma cas na hodiny exponovania. Myslim ,ze aj za kratky cas sa daju urobit slusne snimky.

[MilAN]

Myslim ,ze aj za kratky cas sa daju urobit slusne snimky.

No, ale tohle není ten případ. Tady to je za velké peníze- a ke slušnému snímku to má dost daleko.

[Milanesko]

ja som nepisal o peniazoch, ale o case.. ak som to dobre pochopil z popisu tak ho to stalo 6 minut zivota ak ratam len snimanie

[Nascarphone]

Roman: Ježíšek přinesl novou techniku? Jinak by to chtělo určitě pár dalších expozic pro snížení šumu, je to přeci jen 6min, na astrobin jsem našel M42 při 12min ... doufám, že se dočkám dalších snímků
https://www.astrobin.com/381097/0/?nc=user

[MMys]

Při f/2.2 se s tím bude fotit parádně. Ale cena bohužel (nebo bohudík) nemá vliv na fyzikální fakt, že na dobrou fotku musí padnout na pixel tím více fotonů celkově, čím méně je těch z objektu relativně vůči těm ze zaneřáděné oblohy. Tedy pokud je to za úplňku, ten čas by musel být extrémně dlouhý, alespoň v řádu mnoha hodin.

Předpokládám že šlo o test z nedočkavosti a konečně se dočkáme pořádných fotek. Mimochodem, jak jsi zorganizoval USB a napájecí kabel ? Ani to moc není vidět. Na finální provedení by to asi chtělo dvě vzájemné kolmá ramena, co by nesly každé jeden z kabelů, aby ty slabé difrakční parsky byly alespoň normálně do kříže. Takhel se dvama to vypadá maličko divně.

Pak ještě existuje takový půlkulatý držák, ale jak to vypadá z něj v detailu netuším. Demonstrační Astrofotka je tam moc malá. Tady je 3D model pro tisk:
https://www.thingiverse.com/thing:2640393

[Cztwerec]

Když Vás to tak hodně dráždí, tak proč na to reagujete? Vždyť to už nemá význam, takhle to Roman chce fotit, připadá mu to správné, přínosnou kritiku si od Vás vyslechl, reakce je neutrální, nebo taková jaká je a pojede si takhle asi dál. Proč takhle nekritizujete i mnohem nepovedenější pokusy co se zde občas objeví? Protože za to už ani nestojí. Možná bych se k tomu u Romana postavil obdobně a respektoval to co chce dělat. Na druhou stranu Roman pokud jsem jde se svým "zbozim" musí počítat s reakcí. Nebo proč to sem dává? Aby ukázal co z toho vyleze za tak krátký čas. Ale to je zase začarovaný kruh, protože tohle není úplně hodné obdivu (ikdyž pro mě inspirativní, ale rozhodně bych to stejně nedělal), obzvlášť ne tady, přeci j to není rybářské, nebo meterologicke fórum ale AF, které se té cestě k tomu jak něco kloudného z fotky vydolovat věnuje. Takže tyhle fotky vlastně odporují základní filozofii toho, co se tady řeší. Proto možná ty reakce...

[Roman (Rick)]

Páni, vy toho nakecáte .

Když Vás to tak hodně dráždí, tak proč na to reagujete?

Presne . A vlastne ani nechápem, prečo ich to tak dráždi. Veď si fotíme každý pre radosť, nič si nezávidíme, nie? Aspoň sa to tu tak hovorí. Mne tu nešlo o nič iné, iba o ten wow efekt = čo všetko na tej fotke je za pouhých 6 minút, farebnou kamerkou a ešte za svitu Mesiaca v splne neďaleko. Prekvapilo ma, ako vyliezli dokonca aj tie okrajové časti hmloviny, ktoré nie sú zrovna jasné. To ma úplne zaskočilo. Nevidel som tu podobné výsledky, tak som sa len chcel podeliť "o zážitok", nič viac .

[DaveOne]

Panové bliží se nam Vánoce tak se nehádejme. Podívejte ja jsem třeba úplný začátečník a tak do toho možná nemám co mluvit a hodnotit, ale opravdu z mého pohledu je úžasné a velice potěšující co se dá vyfotit na obloze za celkových 6 minut na světelně znečištěné obloze třeba přímo z města . Jistě je tam spousta šumu a viděli(a někteří tady i udělali ) jsme všichni mnohem lepší snímky .. jenomže co to stálo času a zkušenosti (peníze bych teď neřešil ,protože kde není čas, západal a schopnosti v postprocesingu tak tam asi ani statisíce nepomohou ). Já jsem třeba ,,fotil,, nebo spis on-line pozoroval nedávno úplně poprvé a za takový záběr bych byl rád .. pro takové lidi jako jsem já ,kteří se tímto zaobírají rádi, ale nemají ten čas tak to je velice inspirující .. do budoucna příslib, že i já někdy třeba budu moci udělat takový snímek (pokud mne to chytne a zainvestuji do barevné kamery ) . Takže za mě jednoznačně palec nahoru

[MilAN]

.. pro takové lidi jako jsem já ,kteří se tímto zaobírají rádi, ale nemají ten čas tak to je velice inspirující .. do budoucna příslib, že i já někdy třeba budu moci udělat takový snímek (pokud mne to chytne a zainvestuji do barevné kamery ) .

To podstatné jsi právě opomenul : ten čas zkracuje právě použití té drahé světelné sestavy, která ten čas zkracuje cca 5x oproti Newtonu 1:5 ( a v tom podobném poměru je i dražší )- Takže inspirující je si takovou kameru pořídit - to ostatní už na to zkrácení nemá vliv. Zkracovat expozice můžeš totiž kdykoliv - cenou za to bude nižší dosah a větší šum.

[Cztwerec]

Tohle je jen diskuze, žádné hádání, to především je nutné zdůraznit.

Pozor, Roman má hodně zkušenosti a upřímně mě například překvapil s Halpha na Slunci, přitom jsem mu vůbec nevěřil, takže doufám, že ty hlavní fotky ještě přijdou a zase překvapí i s touto technikou.

Já mám rád ty co jdou proti proudu a ne mainstremově, protože to umí každý

Dnes má přece dalekohled každý, kdo ho chce každý se může vydat svou cestou. Jedná může být jednoduchá, druhá těžší a o to třeba jde.

[MilAN]

Tady platí - a platilo vždycky- : čím světelnější soustava, tím kratší jsou možné expozice, čím kratší ohnisko a kratší expozice, tím je celý proces focení jednodušší a rychlejší. Čili, je to ta nejjednodušší cesta k dobré fotografie, často se lze obejít bez pointace a lze použít i azimutální montáže ( s GoTo) . Ale platí samozřejmě i to druhé - z hlediska optiky je to finančně vždycky ta nejdražší cesta.

[Bill]

Presne . A vlastne ani nechápem, prečo ich to tak dráždi.

Ale to je jasné, už to tady zaznělo - pokud uděláš podobnou fotku s investicí 15kKč, tak ti budou všichni fandit. Pokud něco takového vyprodukuješ sestavou za 150kKč tak už to vypadá divně. Pokud by jsi to nazval "prvé světlo" nebo "on-line pozorování", tak je taky všechno OK. Nám jenom přijde divné, aby takhle vypadala finální fotka z takové sestavy...

[MMys]

Pokud se s tímhle na rozumně tmavé obloze nafotí hodinka expozic (klidně i po té minutě, to je tak optimální čas pro tu kameru na jasnější objekty), bude to obrázek jak víno
Honza Zahajský mi to na MHV nabízel, jestli RASA nechci vyzkoušet, jenže na EQ6 je to už moc, a dát to na moji montáž znamená rozdrátovat tu 12" "elektrárnu" co mi na tom visí, a na to jsem opravdu neměl chuť. Tak snad nám Roman ukáže, co to dovede při té světelnosti s maličkými pixely na kameře.

[Roman (Rick)]

Cztwerec: dík .

Dofotil som ďalších 6 minút (spolu je to teda 12 minútová expozícia) a spracoval nanovo. Kto sa bojí šumu, nech na to nekliká . Keď nebude rušiť Mesiac dofotím to do bezšumovej verzie aj pri 100% náhľade.

[MMys]

Šumu se nebojíce, kliknul jsem. Nic neočekávaného jsem neviděl, fyzika pořád funguje To jsem zvědavý, kolik času bude potřeba na parádní snímek. Tipuju tak 90-120 minut.

Ještě mi nejsou jasná ta velká bílá přepálená kola z jasných hvězd. To už jsou po minutě takhle na doraz, nebo se to jen moc rozlezlo při zpracování ?