M81,82 a NGC 3077,2978

Astronomické snímky pořízené členy našeho fóra, upozornění na nové snímky objektů, odkazy...
Odpovědět
Uživatelský avatar
hokle
Příspěvky: 1490
Registrován: 03. 03. 2009, 13:21

M81,82 a NGC 3077,2978

#451

Příspěvek od hokle »

Data zde:

http://ulozto.cz/xrA66Ykd/m81-m82-rar

Díky, že se s tím zabýváš. Nevím, co s tím vyvádím já, ale snažím se dodržovat návod v IRISu. Tu zelenou barvu dostane každý snímek v IRISu hned po načtení. Po registraci pak provádím funkci RGB balance.
NWT 14", TS804 Triplet APO, SW70/500, AD800, EOS450Dm, EQ8, турист-4 10x30, ASI220MM Mini, ASI462MM, ASI662MC, C1-3000, Atik460EXm
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17643
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

M81,82 a NGC 3077,2978

#452

Příspěvek od MMys »

Tak jsem na to kouknul. Data vypadají celkem normálně, akorát je hodně vysoké pozadí v R kanálu (asi jsi byl ještě moc blízko města a nijak to nefiltroval).  Větší problém je kresba.  Ten refraktor má nějaký problém. Všechny hvězdy jsou k jedné straně do modra a k druhé do červena.  Pak se hrozně blbě dělá barevné vyvážení, a nelze moc saturovat vlastní galaxii, protože dřív vyleze duha u hvězd.

Selektivně to lze sice odstaurovat, zlikvidovat, ale je to zbytečně pracné a stejně to je vidět.   

Než s tím budeš fotit dál, chtělo by to napravit. Podle mě je tam něco nakřivo (špatně zjustovaný objektiv, korektor).

Tady je výsledek, loveno na hranici únosnosti:



na klik 1:1

Jen pro představu, jak vypadají hvězdy po stretchnutí, když se s tím problémem nebojuje:



A to místo zese není tak moc od středu snímku, aby to byla barevná vada polohy.  A taky jsou kotoučky hvězd nějaké "chlupaté" a jsou v nich nějaké tmavší výseče ve tvaru V shora a zdola do kotoučku.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
hokle
Příspěvky: 1490
Registrován: 03. 03. 2009, 13:21

M81,82 a NGC 3077,2978

#453

Příspěvek od hokle »

Díky za čas strávený mým snímkem. Máš ho rozhodně lepší :-). Ano, snímal jsem bez filtru, ale mimo město. Obloha byla mírně zakalená a asi se na tom podepsaly i okolní vesnice. Na místě jsem si nevšiml, že mám všechny snímky stejně ujeté. Doma jsem potom zkoušel upnout foťák s rovnačem do OV a zjistil jsem, že po dotažení jednoho šroubu se mi foťák naklápí. Tak nevím, jestli to mohlo být tím, ale pokud to je objektivem, tak na ladění si netroufnu. Jsou tam tři čočky a já bych to akorát zhoršil. Tak pokud neuspěju s usazením foťáku, tak budu muset hledat odborníky na seřízení objektivu.

Každopádně dík!
NWT 14", TS804 Triplet APO, SW70/500, AD800, EOS450Dm, EQ8, турист-4 10x30, ASI220MM Mini, ASI462MM, ASI662MC, C1-3000, Atik460EXm
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 11579
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 61
Kontaktovat uživatele:

M81,82 a NGC 3077,2978

#454

Příspěvek od Psion »

Na objektiv vůbec nesahej, to je pak na odeslání k výrobci! Jasně, že když se foták naklopí tak dojde k tomu co popisuje MMys.
Uživatelský avatar
hokle
Příspěvky: 1490
Registrován: 03. 03. 2009, 13:21

M81,82 a NGC 3077,2978

#455

Příspěvek od hokle »

Na objektiv vůbec nesahejJasan, ani uvažovat o tom nebudu :).
NWT 14", TS804 Triplet APO, SW70/500, AD800, EOS450Dm, EQ8, турист-4 10x30, ASI220MM Mini, ASI462MM, ASI662MC, C1-3000, Atik460EXm
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17643
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

M81,82 a NGC 3077,2978

#456

Příspěvek od MMys »

Jasně, že když se foták naklopí tak dojde k tomu co popisuje MMys.
Pepo, to asi ne, on to má v celém poli zaostřené prakticky stejně, ale všecky hvězdy jsou takhle dvoubarevné.  Kdyby měl nakřivo foťák, bylo by to u strany i rozostřené.

Dokážu si ale představit, že jsou trochu stranově rozjeté členy objektivu či korektoru, a tím je celý maličko do klínu a vzniká takováhle duha. Ze stejného důvodu může být i to "ujetí".

---------------

Hokle: Zkus vyndat rovanč, na ose by to mělo být bez duhy a symetrické.  Pokud není, viděl bych to k výrobci. To je ten triplet ? Do toho se vůbec nehrabej, jak píše Pepa.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 11579
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 61
Kontaktovat uživatele:

M81,82 a NGC 3077,2978

#457

Příspěvek od Psion »

Já měl namysli, že foták je posunutý vůči tomu rovnači, tedy do rovnače to přichází správně, ale osa čipu není kolmá na optickou osu rovnače a vzniká difrakce. NA MHV se taková věc dá zkontrolovat pomocí speciálního optického">http://www.pteng.de/astro/justage/gmk/frame_r.htm]optického kolimátoru, lze i jednoduše vyrobit.
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17643
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

M81,82 a NGC 3077,2978

#458

Příspěvek od MMys »

No však, pokud optická osa není kolmá k ploše senzoru (ne ose senzoru, to je přeci blbost - asi překlep), tak nevznikne barevná vada, ale rozostření. Na ose náklonu to bude ok, a na obě strany od osy náklonu to bude v intra a extrafokální poloze. To nemá s barevnou vadou přeci co do činění.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 11579
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 61
Kontaktovat uživatele:

M81,82 a NGC 3077,2978

#459

Příspěvek od Psion »

Ještě jednou jsem se podíval na ten samostaný FIT a přijde mi to jako běžný obraz se zkreslením v rozích, nic vyjímečného.

Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17643
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

M81,82 a NGC 3077,2978

#460

Příspěvek od MMys »

Pepo, ale to je triplet s rovnačem, to by mělo kreslit sakra líp, a ne takovejhle chlupatej a barevnej fujtajbl, kterej hrozným způsobem ztěžuje zpracování.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 11579
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 61
Kontaktovat uživatele:

M81,82 a NGC 3077,2978

#461

Příspěvek od Psion »

To by mohlo, ale je to opravdu dobře zaostřený? Navíc víme z praxe že slovo triplet dnes už nic neznamená a rovnače zanáší občas chromatickou aberaci hodně velkou.
Uživatelský avatar
hokle
Příspěvky: 1490
Registrován: 03. 03. 2009, 13:21

M81,82 a NGC 3077,2978

#462

Příspěvek od hokle »

Pánové, to jste mě přivedli na rozpaky. Žil jsem v přesvědčení, že mám dobrý refráček a je to asi jinak. Zkusím tedy fotky bez rovnače a uvidím.  Díky za vaše připomínky!

Edit: Ten rovnač je celkem daleko od místa, kde se sestava foťák-rovnač při upínání vychyluje. (vzdálenost CMOS-rovnač=cca 11cm) Když vidím, že se po dotažení šroubů foťák natáčí, tak se musí ve výtahu pohnout rovnač o dost větší kous než kraj foťáku. To je taková planá naděje, že by to nemuselo být objektivem. Může tedy dělat i dobrý rovnač takovéto duhové hvězdy, kdy je posunutý a naklopený oproti ose objektivu?
NWT 14", TS804 Triplet APO, SW70/500, AD800, EOS450Dm, EQ8, турист-4 10x30, ASI220MM Mini, ASI462MM, ASI662MC, C1-3000, Atik460EXm
Uživatelský avatar
Cztwerec
Příspěvky: 8304
Registrován: 03. 02. 2007, 17:58
Bydliště: Břežany II.
Kontaktovat uživatele:

M81,82 a NGC 3077,2978

#463

Příspěvek od Cztwerec »

Já bych to skoro sázel na nesouosost v některém ze členů sestavy. Abych řekl pravdu, naprosto stejný problém jsem měl já. A zjistil jsem že je to výtahem je mírně nekolmý, pak, když do toho pošleš další hardware ještě se to prohlubuje a je těžké to dát do jedné osy... Objektiv je u mě v pořádku. Po projetí ronchi a jiných testech s obrazci na hvězdách nevidím problém.

Viz. hvězdy u tohoto snímku:

http://astrofotky.cz/gallery.php?show=C ... 493134.jpg

+ případně srovnejte s M57. Hvězdy jsou jako malé ocásky.
Lectorem iustus...
Uživatelský avatar
FunTomas
Příspěvky: 3910
Registrován: 21. 07. 2003, 13:20

M81,82 a NGC 3077,2978

#464

Příspěvek od FunTomas »

Neviem o aký typ rovnača ide. Skús si overiť výrobcom udávanú vzdialenosť po snímač. Tých 11 cm sa mi zdá pomerne vysoké číslo.
mail to:fun2mas(at)gmail.com
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24316
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

M81,82 a NGC 3077,2978

#465

Příspěvek od MilAN »

Pokud tedy takhle manipuluješ = vychýlený foťák, dorovnávání vychýlením rovnače - tak pak je možné všechno a nikdy nemůže vzniknout dobrý obraz. Ale vůbec nechápu, čeho se při tom rovnání vlastně chytáš.
Tohle je přeci potřeba řešit nejdříve mechanicky, včetně nastavení správné vzdálenosti od rovnače, ne žádným srovnáváním před expozicí.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Odpovědět