Stránka 17 z 31

Re: M16 - Orlí mlhovina

Napsal: 10. 07. 2018, 22:01
od Bill
Vidím, že tě ta diskuze pořád baví. My jenom chceme, ať tady nejsou blbosti...
Jakými časy fotí s CCD kamerou Pavebo (Pavel Böhm), kterého tady občas dáváš jako příklad?

Třeba tohle jsou 7sec expozice s CCD kamerou:
http://astrofotky.cz/gallery.php?show=P ... 584074.jpg

Prostě všechny CCD kamery nejsou stejné. A taky záleží na světelnosti a průměru dalekohledu. Bylo by fajn, kdyby existovalo nějaké zázračné řešení - ale asi bohužel není...

Re: M16 - Orlí mlhovina

Napsal: 10. 07. 2018, 22:26
od Roman (Rick)
Ok páni, už to uzavrime, toto bude fakt donekonečna to isté. Dohodnime sa. Vy si kľudne stojte tvrdohlavo za svojím a ja Vám tu naďalej budem posielať fotky založené na mojich fantáziách, nepravdách a zázrakoch :D.

Pekný večer prajem ;).

KONIEC OT

Re: M16 - Orlí mlhovina

Napsal: 10. 07. 2018, 23:14
od MMys
Ano, bežně se fotí opravdu okolo 10 min širokopásmo, a u úzkopásma má smysl kvůli vyčítacímu šumu expzoice ještě řádně natahnout. Jenže ta kamera je 16-bitová, takže tu dynamiku signálu pojme. Ty CMOS-ky s 10-14 bity s vyšším ziskem vyžadují ekvivalentně kratší expzoici. S ASI 1600 při f/4 na 300-ce lze jít tak na 5 minut, víc už je moc s ohledem na nadměrné přepaly jasnějších hvězd.

Ale jak píšu - toto nijak nesouvisí s celkovou expoziční dobou. Ta pro srovnatelný výsledek stejně musí být v (L)RGB stejná, při úzkopásmu jsou ty CMOS-ky trošku ve výhodě. Ale žádné razantní zkrácení času se nekoná. Takže jedinou výhodou může být že kratší expozice lépe ustojí montáž (možná i bez pointace). A lepší ostrost při výběru povedených expozic. Ale bohužel za cenu dost znatelného nárůstu šumu, pokud ty expozice zkrátíš tak, aby se daly vychytat ty chvilky více stabilního obrazu. A to ani nemluvím o stovkách či spíš pár tisícovkách 16Mpix fitsů a jejich zpracování :-/

Nejzásadnějším průšvihem těchto kratinkých expozic je ale přesná kalibrace. Všechny nevykalibrované vlivy a náhodné či pseudonáhodné jevy (byť na single snímcích utopoené hluboko v šumu) pak po zpracování vylezou, a dost obtížně se to dá řešit. Viz ty tvoje prouhy.

Takže mi to přijde, že tech pár výhod je vykoupeno zase nějakými dalšími nevýhodami, které při delších expozicích nejsou. A co komu vyhovuje, to už je na každém. Slušne fungovat mohou oba přístupy, pokud se nejde do extrémů (u těch hodně dlouhých expozic na CCD je zase problém s temným proudem a je třeba co nejvíce chladit). A ty tvoje 4 sec. opravdu extrém jsou, s tím šumem a prouhami budeš mít ještě těžké pořízení. Já bych to natahl tak na minutu ;)

Re: M16 - Orlí mlhovina

Napsal: 12. 07. 2018, 08:26
od Roman (Rick)
Tak som ako tak tal dohromady trochu H alfy. Podmienky ale mizerné :(. Za 4 noci som nazbieral len 4 hodiny dát a aj to cez prechádzajúce mraky. Každopádne, zatiaľ mi to stačí, stĺpy sú exponované tak ako som chcel, možno ešte nejaké dáta časom pridám na zníženie šumu, ale snáď sa už konečne pustím aj do OIII najblišie noci. Fotené cez 125mm f8 refrák, 4 sekundové expozície bez pointácie, bez rovnača, z balkóna uprostred mesta. Aplikoval som len darky, flaty nebolo treba. Plné detaily na klik.

Obrázek

Re: M16 - Orlí mlhovina

Napsal: 12. 07. 2018, 11:04
od MilAN
Ta investice do rovnače je skoro potřeba - je vidět, že to neřeší ani ta světelnost 1:8. A objektiv bez vinětace a potřeby FF ?

Re: M16 - Orlí mlhovina

Napsal: 12. 07. 2018, 11:12
od Roman (Rick)
No vidíš to, Milane. Zázrak :lol:.

Re: M16 - Orlí mlhovina

Napsal: 12. 07. 2018, 11:21
od hokle
Podle mě si tady dosáhl nejlepší rozlišení na sloupech stvoření o které ti jde asi nejvíce. Je to parádní! U sloupu V (The Spire) již na jeho ploše díky slabší jasnosti objektu detaily zanikají. To má novo díky proexponovanosti stále lepší. :-).

Re: M16 - Orlí mlhovina

Napsal: 12. 07. 2018, 11:35
od MilAN
Roman (Rick) píše:No vidíš to, Milane. Zázrak :lol:.
No možná by bylo výstižnější, kdyby jsi sem dal jeden FF - ten toho řekne víc, než 100 pochvalných komentářů.
Pro mnohé, kteří se o tom objektivu něco chtějí dozvědět, je kresba v rozích a vinětace dost důležitá informace. Ty rohy ale bez rovnače nekreslí dobře.

Re: M16 - Orlí mlhovina

Napsal: 12. 07. 2018, 12:14
od Roman (Rick)
hokle píše:Podle mě si tady dosáhl nejlepší rozlišení na sloupech stvoření o které ti jde asi nejvíce...
Dík, presne o to mi ide - vytiahnuť čo najviac detailov z tých stĺpov stvorenia. Som rád, že to aspoň niekto pochopil. Keby chcem len dobre preexponovanú hmlovinu, vezmem na to malý kvadruplet a nafotím to za jednu noc. A zároveň by sa mi na fotku pomestila hmlovina celá. Je pravda, že tie detaily v menej exponovaných častiach zanikajú, ale zatiaľ mi to stačí. Budúci rok to asi aj tak nafotím znova, poriadne, s dlhšími expozíciami a hlavne, v tme a pri čo najlepšom seeingu.

Re: M16 - Orlí mlhovina

Napsal: 13. 07. 2018, 09:06
od kolec
Blahozelam k uspechu, k najlepsiemu prekresleniu stlpov stvorenia (i ked neviem ake "objektivne" kriteria sa brali do uvahy a to som si podrobne presiel celu diskusiu a prispevky)
Zaroven dufam , ze po tomto zdrvujucom a jednoznacnom a presvedcivom uspechu sa ostatní ucastnici AF z toho urobia vlastný nazor

kolec

P.S. Doporucujem poslat do APOD :D

Re: M16 - Orlí mlhovina

Napsal: 13. 07. 2018, 14:27
od Roman (Rick)
Ďakujem kolec za uznanie :D. Ten APOD ale radšej nechám pre Vás súťaživých ;).

Re: M16 - Orlí mlhovina

Napsal: 14. 07. 2018, 22:52
od Bill
Trošku více zeširoka...
M16_Ha_Best_b22.jpg
M16_Ha_Best_b22.jpg (575.07 KiB) Zobrazeno 2972 x
http://www.astro-forum.cz/download/file.php?id=4114

Re: M16 - Orlí mlhovina

Napsal: 18. 07. 2018, 11:25
od Pidrman
Pěkný výsledek.

Re: M16 - Orlí mlhovina

Napsal: 21. 07. 2018, 07:36
od Roman (Rick)
Včera som tam dofotil trochu OIII a zároveň konečne vyskúšal aj quadruplet. Na klik astrofotky.

Obrázek

Re: M16 - Orlí mlhovina

Napsal: 22. 07. 2018, 21:28
od hokle
V barvě to je hezké!