M16 - Orlí mlhovina
Re: M16 - Orlí mlhovina
jo, Romane, tomu se rika lucky imaging... taky bych se do nej konecne chtel nekdy pustit, jen nemam s cim tak holt asi jeste chvili budu fotit nudny mlhovinovy mracky (jak rika LK rozpatlany houna).
myslim, ze Robertovo snimek je paradni a pochopitelne, kdyby se ten "lucky imaging" snimek udelal "poradne" a lip tak urcite co se tyka detailu by byl lepsi, jen je prusvih to poradne proexponovat (stejne s tim clovek stravi x noci...).
myslim, ze Robertovo snimek je paradni a pochopitelne, kdyby se ten "lucky imaging" snimek udelal "poradne" a lip tak urcite co se tyka detailu by byl lepsi, jen je prusvih to poradne proexponovat (stejne s tim clovek stravi x noci...).
- MaG
- Příspěvky: 11389
- Registrován: 06. 04. 2002, 21:22
- Bydliště: Jablonec nad Nisou
- Kontaktovat uživatele:
Re: M16 - Orlí mlhovina
Příspěvky na téma snímání krátkými expozicemi bez pointace pokračují v novém tématu.
Martin Gembec, Astronomické události
EQ6 OnStep, WO FLT98+WO AFR-IV 0.8x, Orion Optics CT8 200/900 s Paracorrem, ZWO ASI294MC Pro, Canon 6Dmod, 30Dmod
EQ6 OnStep, WO FLT98+WO AFR-IV 0.8x, Orion Optics CT8 200/900 s Paracorrem, ZWO ASI294MC Pro, Canon 6Dmod, 30Dmod
Re: M16 - Orlí mlhovina
Martine, bohužel ty příspěvky nejsou vůbec o krátkých expozicích, ale navazují na tohle. Tam to nedává žádný smysl - je to jen soubor příspěvků , vázajících se na tyhle odřízlé příspěvky a reakce na ně. Příspěvky o krátkých expozicích by asi vypadaly jinak. . Buďto mělo zůstal tady, nebo přesunout celé nebo smazat . Nevím, co tě vede k tomu, jednou za rok zkusit moderovat AF , ale tohle asi nebylo nejšťastnější řešení
Naposledy upravil(a) MilAN dne 27. 06. 2018, 22:28, celkem upraveno 1 x.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
- MaG
- Příspěvky: 11389
- Registrován: 06. 04. 2002, 21:22
- Bydliště: Jablonec nad Nisou
- Kontaktovat uživatele:
Re: M16 - Orlí mlhovina
Děkuji za návrh, ale nechal bych to tedy na MMysovi, sem to opravdu podle mého nepatří. Název jsem zvolil, jak jsem zvolil. A trochu konstruktivně, např. jak to vyřešit, aby tady byly snímky M16 a jak to nazvat. Děkuji ještě jednou za přínosnější příspěvek.
Martin Gembec, Astronomické události
EQ6 OnStep, WO FLT98+WO AFR-IV 0.8x, Orion Optics CT8 200/900 s Paracorrem, ZWO ASI294MC Pro, Canon 6Dmod, 30Dmod
EQ6 OnStep, WO FLT98+WO AFR-IV 0.8x, Orion Optics CT8 200/900 s Paracorrem, ZWO ASI294MC Pro, Canon 6Dmod, 30Dmod
- MMys
- Příspěvky: 17643
- Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
- Bydliště: Běleč nad Orlicí
- Věk: 50
- Kontaktovat uživatele:
Re: M16 - Orlí mlhovina
Nojo, celý den jsem byl pryč... Ale teď už to nechám.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
- Roman (Rick)
- Příspěvky: 6080
- Registrován: 12. 08. 2007, 23:11
- Kontaktovat uživatele:
Re: M16 - Orlí mlhovina
- MMys
- Příspěvky: 17643
- Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
- Bydliště: Běleč nad Orlicí
- Věk: 50
- Kontaktovat uživatele:
Re: M16 - Orlí mlhovina
Ty pruhy odstraníš tak, že budeš mezi expozicemi snímaným polem trochu hýbat (stačí třeba vždy po deseti snímích, když jsou tak krátké), nejlépe zhruba napříč ve směru pruhů ale trochu i do stran, aby ti zase nevznikly v šumu prouhy svislé. (s ohledem na šířku pruhů musí být ten náhodný posun o několik desítek pixelů).
A nebo že prostě natahneš expozici a také to začneš konečně kalibrovat minimálně pomocí DF, raději i FF, on ten flat nepopisuje jen vinětaci, ale též odchylky v citlivosti senzoru v různých místech plochy. Třeba u mé G3-16200 má část prouhů na svědomí právě tenhle jev.
Obvykle je pro homogenní pozadí nutná kombinace obojího. Kalibrace i ditheringu. V případě takhle kratinkých expozic to platí tuplem. Protože signál z objektu je hrozně slabý a všechny nežádoucí vlivy mají velkou možnost se proti němu uplatnit.
Jenom navyšovaným množstvím snímků bez kalibrace ty prouhy nezmizí. Naopak, jak budeš mít lepší poměr S/N pro razantnější zpracování, začnou prouhy více vylézat.
A nebo že prostě natahneš expozici a také to začneš konečně kalibrovat minimálně pomocí DF, raději i FF, on ten flat nepopisuje jen vinětaci, ale též odchylky v citlivosti senzoru v různých místech plochy. Třeba u mé G3-16200 má část prouhů na svědomí právě tenhle jev.
Obvykle je pro homogenní pozadí nutná kombinace obojího. Kalibrace i ditheringu. V případě takhle kratinkých expozic to platí tuplem. Protože signál z objektu je hrozně slabý a všechny nežádoucí vlivy mají velkou možnost se proti němu uplatnit.
Jenom navyšovaným množstvím snímků bez kalibrace ty prouhy nezmizí. Naopak, jak budeš mít lepší poměr S/N pro razantnější zpracování, začnou prouhy více vylézat.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
- Roman (Rick)
- Příspěvky: 6080
- Registrován: 12. 08. 2007, 23:11
- Kontaktovat uživatele:
Re: M16 - Orlí mlhovina
MMys: dík za rady. Nejaké pohyby tam v rámci expozícií sú, ale to asi plne nenahradí dithering, na ktorý si asi narážal. Zvláštne je, že prvú noc som tam tie pruhy nemal ani náznakom a druhú noc boli výrazné. Nastavenia kamerky sa nemenili, tak som sa obával, či to nie je prejav nejakého rušenia spôsobeného chladením (napájania). Zrejme to bol asi len malý pohyb medzi expozíciami, ako píšeš. Inak nasnímal som aj DF, FF, nech je to poriadne a nech sa odstránia aj tie artefakty. Už to tak idem spraviť aj so snímkami okolia gamma cygni, kde ten sammy riadne vignetoval a musel som sa babrať s umelým flatom (ručne v PS ). Čo sa tých pruhov týka, chápem, že sa ich len tak nezbavím a musím spraviť, čo píšeš. Pridaním ďalších snímkov som narážal na zníženie celkového šumu.
Re: M16 - Orlí mlhovina
Například APT umí dělat dithering i bez pointace - když už máš k tomu takový (zbytečný ) odpor. Pokud děláš krátké expozice, tak se dá nastavit, ať se dithering nedělá po každém snímku, ať neztratíš příliš mnoho času.Roman (Rick) píše:Nejaké pohyby tam v rámci expozícií sú, ale to asi plne nenahradí dithering
M:736 750 113
- Roman (Rick)
- Příspěvky: 6080
- Registrován: 12. 08. 2007, 23:11
- Kontaktovat uživatele:
Re: M16 - Orlí mlhovina
Bill prepáč, ale tomuto odpor nemám . Ako funguje ten dithering bez pointácie? Ja nemám autoguiding port na montáži, ako ten soft reguluje jej chod?
PS: skús si vziať príklad od Martina Myslivca a odpusti si tie (zbytočné) narážky .
PS: skús si vziať príklad od Martina Myslivca a odpusti si tie (zbytočné) narážky .
Re: M16 - Orlí mlhovina
To jsem si neuvědomil. Funguje přes Ascom drivery k montáži - to ale půjde jenom s Go To verzi...Roman (Rick) píše: Ako funguje ten dithering bez pointácie? Ja nemám autoguiding port na montáži, ako ten soft reguluje jej chod?
Takhle asi jenom ručně. Podle mne by mohly stačit posuny v Dec, Ra se mění sama...
Pokud nemáš nějaký nápad - možná by sis mohl dát na monitor fólii a nakreslit okolo nějaké jasnější hvězdy čtvereček a pak ručnímí zásahy se pohybovat v tom čtverečku...
M:736 750 113
- MMys
- Příspěvky: 17643
- Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
- Bydliště: Běleč nad Orlicí
- Věk: 50
- Kontaktovat uživatele:
Re: M16 - Orlí mlhovina
Vzhledem k tomu, že těch snímků máš stovky, tak bych tím pohnul ručně klidně třeba po deseti až dvaceti snímcích, náhodně, vždy zhruba o polovinu rozteče pruhů +/- něco. V RA se to rozhází samo od periodické chyby montáže, to má Bill pravdu. Já už zapoměl, že montáž má nějakou periodickou chybu, když ta moje nemá , holt mám už takové zkreslené myšlení, člověk si rychle zvykne.
A pusť tu kalibraci, moje ASI 1600 po kalibraci žádný šmouhy nevykazuje (teda je fakt, že dělám podstaně delší expozice).
edit:
je mi ale záhadou, kde se ti tam berou vodorovné prouhy (nebo je to nějak otočené ?) Já jsem teď silně stretchnul bias snímky z té samé kamery, a prouhy jsou ale svislé, nikoli vodorovné.
edit2:
Už jsme doma A už jsem o tom psal o příspěvek výš. Vodorovné prouhy nejsou ani v biasu ani v DF, ale ve flatfieldu. Skutečně se jedná o proměnlivou citlivost senzoru v různých místech, a je to v takových plynulých vodorovných pásech. Moje ASI-na to má zjevně taky, viz stretchnuté kousky biasu, DF a FF. Ty proužky jsou vidět právě a jen ve flatfieldu (kde dopadá světlo) na snímcích bez účasti světla to není. A podle mě přesně odpovídají tomu, co tam máš ty. Takže se na dithering vybodni, ale zkalibruj to pomocí 4 sec. DF a FF (a ten FF nezapomeň zkalibrovat příslušným darkflatem, jinak to nebude fungovat přesně).
A pusť tu kalibraci, moje ASI 1600 po kalibraci žádný šmouhy nevykazuje (teda je fakt, že dělám podstaně delší expozice).
edit:
je mi ale záhadou, kde se ti tam berou vodorovné prouhy (nebo je to nějak otočené ?) Já jsem teď silně stretchnul bias snímky z té samé kamery, a prouhy jsou ale svislé, nikoli vodorovné.
edit2:
Už jsme doma A už jsem o tom psal o příspěvek výš. Vodorovné prouhy nejsou ani v biasu ani v DF, ale ve flatfieldu. Skutečně se jedná o proměnlivou citlivost senzoru v různých místech, a je to v takových plynulých vodorovných pásech. Moje ASI-na to má zjevně taky, viz stretchnuté kousky biasu, DF a FF. Ty proužky jsou vidět právě a jen ve flatfieldu (kde dopadá světlo) na snímcích bez účasti světla to není. A podle mě přesně odpovídají tomu, co tam máš ty. Takže se na dithering vybodni, ale zkalibruj to pomocí 4 sec. DF a FF (a ten FF nezapomeň zkalibrovat příslušným darkflatem, jinak to nebude fungovat přesně).
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Re: M16 - Orlí mlhovina
No a není to zbytek temného proudu ve směru Ra periodické chyby?MMys píše:je mi ale záhadou, kde se ti tam berou vodorovné prouhy
M:736 750 113
- MMys
- Příspěvky: 17643
- Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
- Bydliště: Běleč nad Orlicí
- Věk: 50
- Kontaktovat uživatele:
Re: M16 - Orlí mlhovina
Viz výše, zeditoval jsem příspěvek.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
- Roman (Rick)
- Příspěvky: 6080
- Registrován: 12. 08. 2007, 23:11
- Kontaktovat uživatele:
Re: M16 - Orlí mlhovina
Páni, ale to som Vám už v minulosti povedal viackrát, že to "rozhádzanie" snímku, aby som simuloval dithering nemusím robiť nič - to zariadi samotná periodická chyba montáže .
MMys: tu kalibráciu dorobím. Prečo tam ale tie vodorovné pruhy raz sú a raz nie sú? To potom nemusí sadnúť ani ten FF, keď sú výstupy pri rovnakých nastaveniach rôzne . Čím to môže byť?
MMys: tu kalibráciu dorobím. Prečo tam ale tie vodorovné pruhy raz sú a raz nie sú? To potom nemusí sadnúť ani ten FF, keď sú výstupy pri rovnakých nastaveniach rôzne . Čím to môže byť?