Foto M51 a M101

Astronomické snímky pořízené členy našeho fóra, upozornění na nové snímky objektů, odkazy...
Uživatelský avatar
nosuh
Příspěvky: 421
Registrován: 04. 02. 2008, 01:05
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Foto M51 a M101

Příspěvek #781 od nosuh » 13. 05. 2018, 17:16

Postuju výsledek snazeni z patecni noci. Prolozeni jsem tentokrát dorovnal ruco a odpad byl minimalni. I když byla celkem mizerna obloha s vysokou oblacnosti, nakonec mi ze 4,3h vylezlo tohle. Coz vzhledem na kvalitu oblohy není uplne blby. Akorát tam nejsem schopnej dostat tu modrou barvu. Porad to leze do sediva a zviseni saturace to hazi vic do zlutych a hnedych tonu. Zkousel jsem i saturovat jen modrou část, ale tim, ze uz v zakladu tam moc modra není, nemá to vyraznejsi efekt. Kdyby byl zajem, postnu data pro zpracovani, sam bych byl zvedavej, co se z toho da vydolovat.
Na detailni fotce me zaujala skupinka oranzovych tecek vedle jasne hvezdy vlevo nahore - pocitam ze je to nejaka hodne vzdalena kupa galaxii, nezkousel to někdo fotit s delsim ohniskem?

Obrázek
Obrázek
Dobson SW 254/1200, GSO 200/800mod, SW AZ EQ6, Star Adventurer, bin SkyMaster 20x80, EOS 40D mod

Uživatelský avatar
ufonek
Příspěvky: 107
Registrován: 02. 01. 2015, 03:14
Věk: 38

Re: Foto M51 a M101

Příspěvek #782 od ufonek » 14. 05. 2018, 19:59

Můj další skromný pokus o M51

8.5.2018


Nikon D3300
SE Evostar 72ED/420
CG-4
cca 26x90 sec
Přílohy
M51.jpg
M51.jpg (278.55 KiB) Zobrazeno 689 x
Nikon D3300, Evostar-72ED

Uživatelský avatar
Pidrman
Příspěvky: 316
Registrován: 24. 08. 2010, 09:32
Bydliště: Žatec
Věk: 39
Kontaktovat uživatele:

Re: Foto M51 a M101

Příspěvek #783 od Pidrman » 15. 05. 2018, 07:00

Je to nějak ulítlé do zeleno modra. Zkusil bych to srovnat.

Ale buď v klidu, já s barevností bujuji, hlavně s barevností hvězd :-)


Honza
http://www.pidrmanphoto.cz/ Star Adenturer, QHY MINIGUIDER 30mm, QHY 5L II M, HEQ-5 Pro SYNSCAN, SW ED 80/600, Canon 40Dm, Canon 7D, ZWO ASI 294MC PRO

Uživatelský avatar
amil
Příspěvky: 297
Registrován: 25. 10. 2010, 22:37
Bydliště: Bohouňovice I
Věk: 79
Kontaktovat uživatele:

Re: Foto M51 a M101

Příspěvek #784 od amil » 15. 05. 2018, 13:56

Zdravím a též jsem ji včera vyfotil ale dělal ji v DSS poněvadž se mi hvězdy vlivem stáč.pole měnily v knedle v IP.http://www.fotovesmirmilosevic.estranky.cz/fotoalbum/galaxie-mlhoviny.../#photo_1072
Dobson300/F6 Drbohlav,Netwon-čočková fotokomora uzavřený tubus 135/F4,2 Drbohlav,N200/800 Drbohlav,vojenský triedr 10x80 Meopta r.1956,12x50,Canon350Da MMys,NEQ6 Pro ,TV guider MMys,www.fotovesmirmilosevic.estranky.cz

Uživatelský avatar
astar
Příspěvky: 312
Registrován: 01. 02. 2008, 21:15

Re: Foto M51 a M101

Příspěvek #785 od astar » 15. 05. 2018, 20:04

Tak abych naplnil název tématu . Jedna M 101. Fotil sem na chalupě ,ale co jsme zbořili kolnu, tak mi tam jde hodně světla odraženého od sousedova baráku . Obloha byla velice světlá . Proti focení M51 (Prčice) byl jas pozadí 950 ADU proti 440 ADU (o 0,8mag). To znamená 1,5x větší šum a to je vidět i na snímku. Stále se učím zpracovávat v Pixi , tak čekám kritiku .
http://astrofotky.cz/~astar/1526400742.jpg

Obrázek
Mak 350/370/1450, Mak 230/280/640, Cass 200/3400, Achr 100/660, ASI 294 PRO

Uživatelský avatar
Pidrman
Příspěvky: 316
Registrován: 24. 08. 2010, 09:32
Bydliště: Žatec
Věk: 39
Kontaktovat uživatele:

Re: Foto M51 a M101

Příspěvek #786 od Pidrman » 15. 05. 2018, 22:15

Milane, fakt paráda !!!!!
http://www.pidrmanphoto.cz/ Star Adenturer, QHY MINIGUIDER 30mm, QHY 5L II M, HEQ-5 Pro SYNSCAN, SW ED 80/600, Canon 40Dm, Canon 7D, ZWO ASI 294MC PRO

Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 13476
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 45
Kontaktovat uživatele:

Re: Foto M51 a M101

Příspěvek #787 od MMys » 15. 05. 2018, 23:18

Možná, ale jen do okamžiku, než se to rozklikne v plném rozlišení. Pro začátky to nevypadá rozhodně špatně, ale:

Je to celé ulítlé do modra

Pozadí je plné divných barevných fleků a jakýchsi hrubých struktur. Zřejmě následek nedostatečného množství expozice a pokusu zlikvidovat šum.

Jasnější partie jsou moc přeostřené, až tam vznikly takové nereálné struktury ve tvaru slitých skvrnek.

Celkově je to "přezpracované" zřejmě z důvodu vylovit z toho, co tam stejně není. Ze 4.5 hodin expozice s takhle prťavými pixely to není zase takové terno. Dcela by mě zajímala neupravená složenina.



Úplně stejnými vadami trpí i předchozí M51, která by byla jinak parádní, ale ten obraz je bohužel zjevně nezaostřený. Je to jasně vidět na difrakčních paprscích. A tohle prostě žádná dekovoluce ani jiné ostřící metody nespraví, ten výsledek pak podle toho vypadá. Podívej se na tvar hvězd u té M51. Tam je jasně vidět, že s ostrostí není něco jak by mělo být.

Doporučuji nejřív vychytat tu optickou soustavu, jinak ej to plýtvání časem.
http://foto.astronomy.cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N300/1200, N185/610, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, CCD G3-16200

Uživatelský avatar
astar
Příspěvky: 312
Registrován: 01. 02. 2008, 21:15

Re: Foto M51 a M101

Příspěvek #788 od astar » 16. 05. 2018, 13:22

Martine , máš pravdu. S tím spravováním sem to přehnal .To že je to do modra jsem chtěl a bylo to moc Šum byl velký (velmi světlé pozadí) tak snaha o jeho snížení . To přezpracování je pravda , Furt jsem se snažil to vylepšovat a vršil úpravy na sebe.
Učím se a bude potřeba jistě mnoho hodin zpracování , než výsledky budou přijatelný. Tak pak se jistě budu ptát , jak a co dělat lépe .

S tím zaostřováním bojuju. Ten parracorr co mám je ten první .Při vzdálenosti čip korektor 55mm to vykazovalo na kraji pole sklenutí, astigmatizmus. Výpočtem podobné soustavy (charakter paracorru) se to prodlužováním vzdálenosti zlepšuje . Vzdálenost sem prodloužil o 4 mm a tím je i ta M101. Na nejlepším snímku jsem měl v MaximDL MWHM od 2- 2,7" = 2,4-3,2 pix (převedeno do barvy pak mono). Pointace se pohybovala +-1" občasné špičky 1,5" , f 1150mm.
Mylím, že líp už to asi nejde. Zeptám se, jakou MWHM dosahuješ ty na samotném snímku ? Jak jste na tom i vy ostatní s ohniskem nad 1m?
Jen pro kontrolu přikládám odkaz na obrázek toho měření .
https://f.ximg.cz/img4/9120/27339120_5_kkxzq.jpg

Tady je odkaz na tu integraci . Je to bez flatu , vyrovnával sem to pomocí DynamicBackgroundExtraction.
https://uloz.to/!jOytWPz5q1IL/integrace-vyrez-xisf
Mak 350/370/1450, Mak 230/280/640, Cass 200/3400, Achr 100/660, ASI 294 PRO

Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 13476
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 45
Kontaktovat uživatele:

Re: Foto M51 a M101

Příspěvek #789 od MMys » 16. 05. 2018, 15:44

No, FWHM na té ukázce je celkem běžné, občas mám lepší, občas horší. Ve výsledné složenině je to ovšem značně horší, a trošku rozjeté do oválu. Takž asi ne všecky snímky vypadají tak jak ta ukázka. Spíš bych řekl, že nadpoloviční většina je jich výrazně horších. Na druhou stranu, ta data nejsou špatná. Já z nich za 20min. udělal tohle (na klik 1:1):

Obrázek

Ten Paracorr vyměň asi za Type2, tenhle trpí barevnou vadou polohy, hvězdy jsou duhové. Na těch pidipixelech této kamery je to už hodně poznat. Na snímku už tolik ne, ty nejhorší místa jsem opravil.
http://foto.astronomy.cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N300/1200, N185/610, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, CCD G3-16200

Uživatelský avatar
nosuh
Příspěvky: 421
Registrován: 04. 02. 2008, 01:05
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Foto M51 a M101

Příspěvek #790 od nosuh » 16. 05. 2018, 16:43

Pekny MArine, jak tam dostavas ty jednotlivy barvy (jadro do zluta, casti ramen modry,atd..)..pres dilci masky? Ja sem uz xkrat zkousel predelat tu svoji M101 nebo 51 a porad me to leze vic do sediva, nez do ty modry..fakt nechapu:D
Dobson SW 254/1200, GSO 200/800mod, SW AZ EQ6, Star Adventurer, bin SkyMaster 20x80, EOS 40D mod

Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 13476
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 45
Kontaktovat uživatele:

Re: Foto M51 a M101

Příspěvek #791 od MMys » 16. 05. 2018, 17:21

Ne, přes žádný masky, nedělám selektivní saturaci. Toto je skutečný poměr barev, jen výrazně zesílený. Aby to ale fungovalo, je třeba to precizně barevně vyvážit. Na to stačí vzít za bílou referenci celou plochu galaxie (je složená z hvězd všech spektrálních tříd, a průměr lze považovat za bílou). Není to fyzikálně úplně přesně dobře, ale funguje to výborně. A nebo fotometrickou kalibraci, jenže ta je tady o hubu, když jsou hvězdy s barevnou vadou od korektoru. To bude produkovat nesmysly.

Stručný postup, co jsem s tím dělal:

- DBE (kurňa chlapci, foťte ty flatfieldy, kdo to má pak rovnat :-) )
- Color Calibration (dobře nastavit limity pro white a background reference, aby do white spadala celá galaxie i s rameny a hvězdy, a do BG jen opravdu pozadí)
- Background neutralization
- Arcsin stretch

Pak jsem ten snimek oklonoval, a kopii převedl na monochromatickou.

s monochromatickým (L) obrazem:
- histogram transformation - trochu to rozsvítit, aby nejjasnější středy hvězd šly už do saturace a udělaly hezká kolečka, jádro galaxie těsně před saturací.
- doostření pomocí multiscale linear transform na vrstvě 2 (s reduckí šumu, deringingem a lightness mask, aby se neostřil šum v pozadí)
- local histogram equaliztaion jenom na jádro a nejjasnější ramena, kde je dobrý poměr S/N, tedy přes range mask.

s barevným (RGB) obrazem:
- rozmazání pomocí Multiscale linear transform (vyhodit vrstvy 1 a 2), aby se to dalo saturovat bez nárůstu šumu
- Barevná saturace přes range mask, jen galaxie a hvězdy (oranžová, červená a hodně modrá, málo až vůbec fialová - to je většinou barevná vada, a trochu destaurovat zelenou - to je jen barevný šum)
- desaturace pozadí (přes tu samou ale invertovanou masku)
- histogram transform stejná jako u L obrazu

Následné spojení obou obrazů přes LRGB combination a poté:
- lehká destaurace celého obrazu jako celku, po spojení mi to vyšlo moc barevné (chce to trochu odhad)
- SCNR v zeleném kanálu
- ADCNR redukce šumu. Více v chrominanci, málo v luminanci, ať to není rozpatlané jak malůvka vodovkama.

Pak jsem to ještě šoupnul do Photoshopu s trochu srovnal tu chromatickou aberaci nástrojem co tam je na korekci objektivu, a ručně lasem vybral ty nejhnusnější duhový hvězdy a odsaturoval ty barevný lemy. Na tohle se PI až tak úplně nehodí. Tu optiku si pořeš výměnou korektoru, jinak se toho nezbavíš, je to škoda takhle mršit data, jinak by to fotilo hezky.
http://foto.astronomy.cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N300/1200, N185/610, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, CCD G3-16200

Uživatelský avatar
astar
Příspěvky: 312
Registrován: 01. 02. 2008, 21:15

Re: Foto M51 a M101

Příspěvek #792 od astar » 16. 05. 2018, 18:02

Martine, velice děkuji za tvůj čas který si tomu věnoval . Ukázal si mi že problém je mezi klávesnicí a židlí :))))) . Budu zkoušet, abych docílil toho co ty za 20 min .
Jak sem psal, ta ukázka je to nejlepší. Jednalo se mi hlavně o to , že zaostřit se dá. Na složeném snímku je pak MWHM 2,7" Složil sem vše co sem nafotil . Byl dost vítr, tak se to na tom podepsalo. Nejhorší snímek pak měl 4,1pix = 3,4" u tý hvězdy co je na ukázce.
Ten parakor asi budu muset vyměnit. Jaký máš názor na tento korektor :
https://www.teleskop-express.de/shop/pr ... rving.html
Podle toho jak vypadají spoty i strehl ( tam je to asi na jednu vlnovou délku s ideální parabolou), tak se zdá, že to bude dobrý ? U parakoru sem nic takového nenašel ,aby se to dalo porovnat .
Náhodou nemá někdo s tím korektorem zkušennost?

Koukám, že něco přibilo , tak to taky vyzkouším
Milan
Mak 350/370/1450, Mak 230/280/640, Cass 200/3400, Achr 100/660, ASI 294 PRO

Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 13476
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 45
Kontaktovat uživatele:

Re: Foto M51 a M101

Příspěvek #793 od MMys » 16. 05. 2018, 18:40

Ten korektor mám, a je s ním foceno tohle, s 3.8um pixely na ASI 1600 mono: viewtopic.php?p=371459#p371459
http://foto.astronomy.cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N300/1200, N185/610, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, CCD G3-16200

Uživatelský avatar
astar
Příspěvky: 312
Registrován: 01. 02. 2008, 21:15

Re: Foto M51 a M101

Příspěvek #794 od astar » 16. 05. 2018, 19:13

Tak do něho pudu . Ještě jednou díky za zhodnocení a rady .
Mak 350/370/1450, Mak 230/280/640, Cass 200/3400, Achr 100/660, ASI 294 PRO

Uživatelský avatar
nosuh
Příspěvky: 421
Registrován: 04. 02. 2008, 01:05
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Foto M51 a M101

Příspěvek #795 od nosuh » 20. 05. 2018, 15:07

Bylo hnusne, tak jsem zkousel reparat na ty barvy, no je to lepsi, ale na muj vkus dost do zluta..a to uz je po aplikaci SCNR..
Obrázek
Dobson SW 254/1200, GSO 200/800mod, SW AZ EQ6, Star Adventurer, bin SkyMaster 20x80, EOS 40D mod


Zpět na “Snímky”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Google [Bot] a 2 hosti