Kolimace newtonova dalekohledu
- Honza Ebr (honza42)
- Příspěvky: 3531
- Registrován: 20. 10. 2004, 14:48
Kolimace newtonova dalekohledu
To som skúšal, ale pohľadom do OV je potom vidieť, že odraz pavúka a sekundáru je nakrivo a nie tak ako na obr. 3.
Já nevim, jestli už je to jasné z odpovědi kolegů, ale zkusim to ještě říct víc polopaticky: pokud paprske z kolimátoru dopadá na střed primáru a odráží se zpět, na střed kolimátoru, tak není co řešit.
Jakákoliv informace získaná pohledem na to, jak něco vypadá, je podružná.
Je případně možné, že pokud se člověk zajímavá jen o toto, tak sekundár není úplně tam, kde má být, a tím dochází k nesymetrické vinětaci, ale pro účely vizuálnho pozorování je to dost jedno.
Já nevim, jestli už je to jasné z odpovědi kolegů, ale zkusim to ještě říct víc polopaticky: pokud paprske z kolimátoru dopadá na střed primáru a odráží se zpět, na střed kolimátoru, tak není co řešit.
Jakákoliv informace získaná pohledem na to, jak něco vypadá, je podružná.
Je případně možné, že pokud se člověk zajímavá jen o toto, tak sekundár není úplně tam, kde má být, a tím dochází k nesymetrické vinětaci, ale pro účely vizuálnho pozorování je to dost jedno.
Taurus 500/2100, Paracorr, 24 a 14 mm ES 82 st., Nagler 9, Radian 6, Kasai 4, UHC, OIII a Hbeta. 200D a 250D, Canon 10-18/4.5-5.6, 24/2.8, 50/1.8, 85/1.8, 70-200/4L, 400/5.6L, SW MAK 127 a 90, TAL MT-3S
Kolimace newtonova dalekohledu
Je případně možné, že pokud se člověk zajímavá jen o toto, tak sekundár není úplně tam, kde má být, a tím dochází k nesymetrické vinětaci, ale pro účely vizuálnho pozorování je to dost jedno...s tímto naprosto souhlasím - při vizuálním sledování žádný rozdíl
Kolimace newtonova dalekohledu
Já nevim, jestli už je to jasné z odpovědi kolegů, ale zkusim to ještě říct víc polopaticky: pokud paprske z kolimátoru dopadá na střed primáru a odráží se zpět, na střed kolimátoru, tak není co řešit.
Jakákoliv informace získaná pohledem na to, jak něco vypadá, je podružná.
Díky Honzo, tak to teda nastavím aby paprsok dopadal na stred kolimátoru. A uvidím, aký bude obraz potom. Nezdal sa mi nejak hrozný, ale tak ja som nikdy iným ďalekohľadom ako tým svojim nepozeral ;D
Jakákoliv informace získaná pohledem na to, jak něco vypadá, je podružná.
Díky Honzo, tak to teda nastavím aby paprsok dopadal na stred kolimátoru. A uvidím, aký bude obraz potom. Nezdal sa mi nejak hrozný, ale tak ja som nikdy iným ďalekohľadom ako tým svojim nepozeral ;D
Dobson GSO DX 880 254/1250; eq plošina; ASI 120MM, Astronomik RGB filtre
Kolimace newtonova dalekohledu
Doteraz som kolimoval newtona na hviezdu pomocou primarneho zrkadla.
Nedavno som sa docital o kolimovani new. pomocou sekundarneho zrkadla, existuje i soft CCd inspector v ktorom sa da kolimovat aj New. pomocou sekundarneho zrkadla . Ked som to skusal tak to fungovalo.
Mal by som viacero dotazov.
1. Skusal to uz niekdo a ma nejake skusenosti
2. Je podla vas rozdiel vo vysledku, alebo v kvalite
3. Kedy pouzit jednu alebo druhu metodu, alebo kombinaciu?
4. Preco mam opticku sustavu nedokonale skolimovanu, ked som ju skolimoval laserovym kolimatorom. Preco po skolimovani na hviezdu a opetovnom skontrolivani laserom vykazuje sustava mierne rozkolimovanie
5. Nemam polovicu vzdialenosti difrak obrazku posuvat pomocou primarneho zrkadla a druho polovicu pomocou sekundarneho aby som prave zamedzil onomu miernemu rozkolimovaniu sustavy?(skuste si to nakreslit)
Dakujem za odpovede
kolec
Nedavno som sa docital o kolimovani new. pomocou sekundarneho zrkadla, existuje i soft CCd inspector v ktorom sa da kolimovat aj New. pomocou sekundarneho zrkadla . Ked som to skusal tak to fungovalo.
Mal by som viacero dotazov.
1. Skusal to uz niekdo a ma nejake skusenosti
2. Je podla vas rozdiel vo vysledku, alebo v kvalite
3. Kedy pouzit jednu alebo druhu metodu, alebo kombinaciu?
4. Preco mam opticku sustavu nedokonale skolimovanu, ked som ju skolimoval laserovym kolimatorom. Preco po skolimovani na hviezdu a opetovnom skontrolivani laserom vykazuje sustava mierne rozkolimovanie
5. Nemam polovicu vzdialenosti difrak obrazku posuvat pomocou primarneho zrkadla a druho polovicu pomocou sekundarneho aby som prave zamedzil onomu miernemu rozkolimovaniu sustavy?(skuste si to nakreslit)
Dakujem za odpovede
kolec
Pavol Kollárik - kolec
http://astrofotky.cz/~kolec
http://astrofotky.cz/~kolec
Kolimace newtonova dalekohledu
Na ty všechny otázky je jediná odpověď . Kolimovat se musí primár, sekundár i okulárový výtah. Pokud se neztotožní všechny osy , nebude to správně. A nelze kompenzovat jedno druhým. Takže kolimovat primárem se dá, ale za předpokladu, že je už skolimován sekundár i OV. zrovna tak opačně.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Kolimace newtonova dalekohledu
OK,mam ten isty problem.Ked nastavim výtah(je kolmy) potom ustavim sekundar tak aby sa mi luc s kolimatora vracal do bodu(zda sa byt vsetko OK) spravim test na hviezdne pole a je to naprd.Potom dokolimujem primar a je to omnoho lepsie ALEEE nesedi mi luc s kolimatora.Ked som opetovne dokolimoval kolimatorom zase sa to pokazilo.Taky zacarovany kruh???Co s tym???
Peter Jurista
https://astrophotography-jurista.com/
https://astrophotography-jurista.com/
- Honza Ebr (honza42)
- Příspěvky: 3531
- Registrován: 20. 10. 2004, 14:48
Kolimace newtonova dalekohledu
Počkej, jak to přesně děláš? Co zmaená, že "ustavíš sekundár, aby se ti vracel paprsek do bodu"?
Správné ustavení laserem je, že ustavíš sekundár, tak aby ti paprske dopadal na střed primáru (musí být přesně označen, jinak to laserem nejde) a pak ustavíš primár, aby se ti paprsek přesně vracel do kolimátoru. Děláš to tak?
Správné ustavení laserem je, že ustavíš sekundár, tak aby ti paprske dopadal na střed primáru (musí být přesně označen, jinak to laserem nejde) a pak ustavíš primár, aby se ti paprsek přesně vracel do kolimátoru. Děláš to tak?
Taurus 500/2100, Paracorr, 24 a 14 mm ES 82 st., Nagler 9, Radian 6, Kasai 4, UHC, OIII a Hbeta. 200D a 250D, Canon 10-18/4.5-5.6, 24/2.8, 50/1.8, 85/1.8, 70-200/4L, 400/5.6L, SW MAK 127 a 90, TAL MT-3S
- Cztwerec
- Příspěvky: 8300
- Registrován: 03. 02. 2007, 17:58
- Bydliště: Břežany II.
- Kontaktovat uživatele:
Kolimace newtonova dalekohledu
Nebo offset aby bylo vidět celé zrkadlo a pak primár, ale to je to samé co říká Honza.
Zlatá kamerka
Zlatá kamerka
Lectorem iustus...
Kolimace newtonova dalekohledu
popisem presny postup.
1.nastavim kolmost ok.vytahu(zmeram vzdialenost lucu z kolimatora a dopadajuceho luca na tubus)
2.nastavim sekundar tak aby som na nom videl celé primarne zrkadlo
3.nastavim sekundar tak aby luc z kolimatora smeroval presne so mechanickeho stredu sekundara
4.nastavim primarne zrkadlo tak aby sa luc vracal presne do vychadzajuceho bodu.(luc na primar dopada presne na zamerany stred primarneho zrkadla.
Takze tak.
a ked to testujem zistim ze primar nieje presne kolmy na tubus,tak ho nastavim tak aby som mal dokonaly difrakcny obrazok(pomocou Astro Rasteru-vizualne)
Cele sa to zlepsi.
Ale sekundar s ok.vytahom niesu v presnej optickej osi(nesedí laser) tak logika mi vravi :
-primar mam nastaveny(difrakcny obrazok)
-dostelujem ok.výtah a sekundar tak aby sa mi laser vracal do bodu.
No po tomto by som predpokladal lepsi vysledok ale opak je pravdou!!! Kde robím chybu??????
1.nastavim kolmost ok.vytahu(zmeram vzdialenost lucu z kolimatora a dopadajuceho luca na tubus)
2.nastavim sekundar tak aby som na nom videl celé primarne zrkadlo
3.nastavim sekundar tak aby luc z kolimatora smeroval presne so mechanickeho stredu sekundara
4.nastavim primarne zrkadlo tak aby sa luc vracal presne do vychadzajuceho bodu.(luc na primar dopada presne na zamerany stred primarneho zrkadla.
Takze tak.
a ked to testujem zistim ze primar nieje presne kolmy na tubus,tak ho nastavim tak aby som mal dokonaly difrakcny obrazok(pomocou Astro Rasteru-vizualne)
Cele sa to zlepsi.
Ale sekundar s ok.vytahom niesu v presnej optickej osi(nesedí laser) tak logika mi vravi :
-primar mam nastaveny(difrakcny obrazok)
-dostelujem ok.výtah a sekundar tak aby sa mi laser vracal do bodu.
No po tomto by som predpokladal lepsi vysledok ale opak je pravdou!!! Kde robím chybu??????
Peter Jurista
https://astrophotography-jurista.com/
https://astrophotography-jurista.com/
- MMys
- Příspěvky: 17642
- Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
- Bydliště: Běleč nad Orlicí
- Věk: 50
- Kontaktovat uživatele:
Kolimace newtonova dalekohledu
Co to zase máš s offsetem
Offset sekundáru s kolimací nemá absolutně co do činění. Dobře zkolimovat jde i dalekohled, který nemá offset vůbec, nebo naopak má offset úplně špataný. Offset má vliv pouze na míru symetrie vinětace v obrazovém poli, ale nikoli na kolimaci.
Soustava je zkolimovaná, když osa okuláru případně korektoru (tedy zároveň osa okulárového výtahu za předpokladu, že ty prvky jsou v něm upnuté upnuté souose) splývá s osou parabolického zrcadla. To je jediná obecná podmínka.
Jelikož je optická osa "zalomena" sekundárem musí:
1) svazek procházející osou výtahu po odrazu od sekundáru dopadat na parabolické zrcadlo v jeho optickém středu (můžete jen doufat, že značka je opravdu v něm).
2) po odrazu se vrátit tam, odkud vyšel.
Offset sekundáru s kolimací nemá absolutně co do činění. Dobře zkolimovat jde i dalekohled, který nemá offset vůbec, nebo naopak má offset úplně špataný. Offset má vliv pouze na míru symetrie vinětace v obrazovém poli, ale nikoli na kolimaci.
Soustava je zkolimovaná, když osa okuláru případně korektoru (tedy zároveň osa okulárového výtahu za předpokladu, že ty prvky jsou v něm upnuté upnuté souose) splývá s osou parabolického zrcadla. To je jediná obecná podmínka.
Jelikož je optická osa "zalomena" sekundárem musí:
1) svazek procházející osou výtahu po odrazu od sekundáru dopadat na parabolické zrcadlo v jeho optickém středu (můžete jen doufat, že značka je opravdu v něm).
2) po odrazu se vrátit tam, odkud vyšel.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
- MMys
- Příspěvky: 17642
- Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
- Bydliště: Běleč nad Orlicí
- Věk: 50
- Kontaktovat uživatele:
Kolimace newtonova dalekohledu
Pepe30:
Nemáš křivý kolimátor, respektive jeho křivé upnutí do výtahu ? Zkus ho upnout v několika polohách, případně, s ním trochu otáčet. Tohle místo je největší slabina laserového kolimátoru. Stačí aby byl nepatrně nakřivo, a vše je jinak.
Kolmost výtahu k tubusu není vůbec podstatná. Klidně bys mohl mít i dalekohled, který má výtah k tubusu pod jiným úhlem než 90 stupňů, a půjde zkolimoavt a bude fungovat. Pokud dodržíš správný chod paprsku, tam a zpět po stejné dráze, je úplně jedno, pod jakým úhlem je to zkolimováno. Jenom by se měla osa tubusu a osa výtahu protínat (aby to nebyly mimoběžky) ale úhel roli nehraje.
Nemáš křivý kolimátor, respektive jeho křivé upnutí do výtahu ? Zkus ho upnout v několika polohách, případně, s ním trochu otáčet. Tohle místo je největší slabina laserového kolimátoru. Stačí aby byl nepatrně nakřivo, a vše je jinak.
Kolmost výtahu k tubusu není vůbec podstatná. Klidně bys mohl mít i dalekohled, který má výtah k tubusu pod jiným úhlem než 90 stupňů, a půjde zkolimoavt a bude fungovat. Pokud dodržíš správný chod paprsku, tam a zpět po stejné dráze, je úplně jedno, pod jakým úhlem je to zkolimováno. Jenom by se měla osa tubusu a osa výtahu protínat (aby to nebyly mimoběžky) ale úhel roli nehraje.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Kolimace newtonova dalekohledu
kolimator mam Hotech ,ktory vkladam do vysustruzeneho pripravku a ked sa kolimator vlozi pevne sa utiahnutim roztiahne.Takze to by malo byt OK a tento pripravok i s kolimatorom sa našrobuje na parracor.Takze je to presne v ose.ALE ked pootocim tymto kompletom v ok.vytahu bodka luča na primarnom zrkadle beha cca.v 1cm kruznici.Kolimator mam uz druhy a vraj to je daka tolerancia .Skratka ked testovali druhy kolimator pre mna vsetky mali podobne priznaky.poslali mi ten najlepsi.
Okularovy vytah mam Baader STEELTRACK(ziadna slava )
Okularovy vytah mam Baader STEELTRACK(ziadna slava )
Peter Jurista
https://astrophotography-jurista.com/
https://astrophotography-jurista.com/
Kolimace newtonova dalekohledu
Určitě bych vynechal Paracorr a nějaký přípravek. Kolimátor musí čistě do okulárového výtahu
Špatně je určitě to, že nastavuješ laser na nějaký mechanický střed sekundáru ( tedy, pokud ta věta,= 3´= jak ji máš napsanou , dává ten smysl
-Jak zjistíš, že primár není kolmý na tubus.
Zkus celý postup popsat nějak jinak.
Obvyklý a jednoduchý postup je ten, že se podívám OV, jestli je vidět celý primár. Pokud ano, laser namířím pohybem sekundáru tak, aby zasáhl střed primáru. Potom primárem vrátím paprsek do kolimátoru. O nic jiného se nemusím starat, výsledek musí být O.K. Teprve v další úrovni mohu vylepšovat vinětaci úpravou ofsetu, ale kolimace probíhá naprosto stejně.
Špatně je určitě to, že nastavuješ laser na nějaký mechanický střed sekundáru ( tedy, pokud ta věta,= 3´= jak ji máš napsanou , dává ten smysl
-Jak zjistíš, že primár není kolmý na tubus.
Zkus celý postup popsat nějak jinak.
Obvyklý a jednoduchý postup je ten, že se podívám OV, jestli je vidět celý primár. Pokud ano, laser namířím pohybem sekundáru tak, aby zasáhl střed primáru. Potom primárem vrátím paprsek do kolimátoru. O nic jiného se nemusím starat, výsledek musí být O.K. Teprve v další úrovni mohu vylepšovat vinětaci úpravou ofsetu, ale kolimace probíhá naprosto stejně.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Kolimace newtonova dalekohledu
.Takze to by malo byt OK a tento pripravok i s kolimatorom sa našrobuje na parracor.Takze je to presne v ose.Kdyby bylo, tak se to při točení nevybočuje. Takže něco není v ose a 1 cm je dost na kolimaci
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
- MMys
- Příspěvky: 17642
- Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
- Bydliště: Běleč nad Orlicí
- Věk: 50
- Kontaktovat uživatele:
Kolimace newtonova dalekohledu
Pokud ti běhá paprsek při otáčení kolimátorem na primární zrcadle po kružnici 1cm, tak je to SAKRA ŠPATNĚ. To je prostě hrozně moc. Mě při otáčení cestuje tečka tak milimetr až dva. Do tohoto stavu to musíš dostat, jinak kolimuješ nesmyslně. Jakou z poloh si vybereš, než justáží sekundáru tu tečku vycentruješ ? Pro každé natočení je justáž zrcátka jiná, a pokaždé špatná.
Paracorr tam nedávej, tím tam jenom můžeš zanést další nepřesnosti. Ten přípravek předpokládám zajišťuje bezvůlové upnutí (lepší než standarní mosazné pero). V tom případě ho nech, ale vynech Paracorr. Zkolimuj to bez něj. Pak tam ještě můžeš dát kolimátor na Paracorru, a nic by se nemělo změnit, pokud ano, tak je zase něco nakřivo.
Je to boj, a pokud je mechanika trošku nedokonalá, hned se to projeví. Kor pokud máš světelné zrcadlo.
Paracorr tam nedávej, tím tam jenom můžeš zanést další nepřesnosti. Ten přípravek předpokládám zajišťuje bezvůlové upnutí (lepší než standarní mosazné pero). V tom případě ho nech, ale vynech Paracorr. Zkolimuj to bez něj. Pak tam ještě můžeš dát kolimátor na Paracorru, a nic by se nemělo změnit, pokud ano, tak je zase něco nakřivo.
Je to boj, a pokud je mechanika trošku nedokonalá, hned se to projeví. Kor pokud máš světelné zrcadlo.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM