No, to by ale musel mít průměr kolem 20 cm ,aby z něj byl špičkový dalekohled na planety. A to by asi zase nebyl relativně dostupnýmartin b píše: Přitom takový dlouhý ED doublet by byl relativně dostupný špičkový dalekohled na planety.
Achromatický objektiv
Re: Achromatický objektiv
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
- Psion
- Příspěvky: 11502
- Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
- Bydliště: Praha
- Věk: 61
- Kontaktovat uživatele:
Re: Achromatický objektiv
Mě by zajímal pohled přes 91cm Lickův refraktor zastíněný iris clonou na 30cm s F57
Milan To už vyjde lépe Zerochromat 200mm
Milan To už vyjde lépe Zerochromat 200mm
- SIRIUS_758
- Příspěvky: 2730
- Registrován: 26. 02. 2008, 23:09
Re: Achromatický objektiv
Už jsi Pepo zapomněl na toto opravdu dlouhé EDčko - 150/2250 :
http://www.aokswiss.ch/d/tel/refraktore ... delit.html
Je od firmy Lichtenknecker a dělá se od konce roku 2009, dublet s Fpl-53
Na obrázku níže je 5" F20 D&G u majitele v USA. A měl i stejný průměr, ale F30 !
http://www.aokswiss.ch/d/tel/refraktore ... delit.html
Je od firmy Lichtenknecker a dělá se od konce roku 2009, dublet s Fpl-53
Na obrázku níže je 5" F20 D&G u majitele v USA. A měl i stejný průměr, ale F30 !
- Přílohy
-
- post-51220-14073828387059_thumb[1].jpg (74.12 KiB) Zobrazeno 3910 x
Naposledy upravil(a) SIRIUS_758 dne 01. 02. 2017, 23:25, celkem upraveno 2 x.
Re: Achromatický objektiv
Průměr je právě u takového dalekohledu problém. Pokud to má být přenosné, tak si člověk nemůže dovolit nic moc většího než 100 mm. Každopádně to bylo míněno tak, že by to byla nejdostupnější forma apochromátu v daném průměru.MilAN píše:No, to by ale musel mít průměr kolem 20 cm ,aby z něj byl špičkový dalekohled na planety. A to by asi zase nebyl relativně dostupnýmartin b píše: Přitom takový dlouhý ED doublet by byl relativně dostupný špičkový dalekohled na planety.
- Psion
- Příspěvky: 11502
- Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
- Bydliště: Praha
- Věk: 61
- Kontaktovat uživatele:
Re: Achromatický objektiv
Máš pravdu, na ty Švýcary jsem úplně zapomněl, jen si matně pamatuju, že to byla pěkná paleta za ten dalekohled.SIRIUS_758 píše:Už jsi Pepo zapomněl na toto opravdu dlouhé EDčko - 150/2250 :
- SIRIUS_758
- Příspěvky: 2730
- Registrován: 26. 02. 2008, 23:09
Re: Achromatický objektiv
Pan Kohler ( AOK = Astro Optik Kohler ) vyrábí mechaniku a dodává kompletní dalekohledy pro hvězdárny především. Optika je právě belgická od firmy Lichtenknecker - ta nabízí ED dublety se sklem S-FPL 53 v průměrech 4", 5", 6", 7" a 8" a světelnostech F10, F12,5, F15 a F20. Takže poměrně široká nabídka, kde si každý může vybrat dle hloubky do kapes a možností ustájení...
- Psion
- Příspěvky: 11502
- Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
- Bydliště: Praha
- Věk: 61
- Kontaktovat uživatele:
Re: Achromatický objektiv
Jen koukám že Lichtenknecker na webu nabízí vše ostatní jen ne svoji optiku...
- Psion
- Příspěvky: 11502
- Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
- Bydliště: Praha
- Věk: 61
- Kontaktovat uživatele:
Re: Achromatický objektiv
Tak jsem dohledal ty ceny z roku 2015, dnes to bude tak o 10% výše, takže nesmysl....
- Přílohy
-
- Ceny AOK ED.png (34.56 KiB) Zobrazeno 3853 x
Re: Achromatický objektiv
To je právě to, že pokud chci pozorovat planety na lepší úrovni, tak sebelepší ED o průměru 100mm, je prostě málo. Je to jen spíš fandoství, nebo bláznoství k takového dalekohledu. Když není na větší, tak první možnost je SKY-WATCHER MAKSUTOV 180/2700mm . Ten ukazuje slušně a dává i dost světla pro bino.martin b píše:Průměr je právě u takového dalekohledu problém. Pokud to má být přenosné, tak si člověk nemůže dovolit nic moc většího než 100 mm. Každopádně to bylo míněno tak, že by to byla nejdostupnější forma apochromátu v daném průměru.
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654 refraktor TS ED 102/714 triedr Nikon Monarch 7/ 8x30, triedr VIXEN Foresta 8x56 WP, triedr Kowa BD 8x32 XD Prominar
http://planety.g6.cz/
http://planety.g6.cz/
Re: Achromatický objektiv
Je jich urcite vic. Dokonce se do nich pustil i Cinan (ted nemuzu najit ten odkaz, hodne se inspirovali stylem od Moonlight, nekdo by mohl rict, ze ho proste okopirovali). Jinak jeste nove dlouhoohniskove ED dublety dela firma GoTo, 100/1000 a 125/1200:Psion píše:100mm F15 achromat je už slušný dalekohled, ještě se vyráběly APO dublety F10 s CaF2 u Vixenu a Takahashi, nebo SD dublet Pentax F9.5, poslední novodobý FC100DL byl 100mm F9. Nevím o žádném dlouhoohniskovém ED objektivu.
http://gototelesco.co.jp/gtm100_1000apo.html
http://gototelesco.co.jp/gtl125_1200apo.html
uz si to nepamatuji presne, mam pocit, ze to byly limitovane serie (100/1000 urcite a zaprasilo se po nich).
Pokud jde o vhodnost tehle 100mm refraku na planety, tak pro me je to osobne dostatecny prumer - rekl bych ze hodne blizko optima, pokud chce clovek prenosny, lehky a rychle pouzitelny dalekohled. Navic tech 100mm je dost na zajimave detaily, pokud je clovek ochoten trochu pocvicit zrak. 80mm je zbytecne malo, v tom smyslu, ze lze mit vetsi prumer, ktery splnuje onu rychlost pouziti (ale taky dobre poslouzi, kdyz je dobry seeing, tak stejne nejsem ani schopen na papir zaznamenat vse, co vidim), 130mm uz mi prislo zase v zime nepouzitelne (temperace pres pul hodiny). Zalezi samozrejme na konstrukci objektivu, ja mam ted na mysli vzduchove dublety.
Tech 100mm je taky hodne zajimave na DSO, s dosahem magnitudy kolem 14.0 s tim jde videt hodne veci a trochu zkusenejsimu oku zacnou vylezat na mnoha DSO zajimave detaily. Takze za me je neco kolem 100/900 az 100/1200 ideal.
ATC82/1670, Telementor, AS80, AS110, FOA-60Q, Tak 100DZ
http://www.fzu.cz/~kupco/astro/
http://www.fzu.cz/~kupco/astro/
Re: Achromatický objektiv
Jeste k te svetelnosti. U achromatu ma samozrejme pomalejsi dalekohled mensi barevnou vadu a je to znat.
U apochromatu nehraje az takovou roli, jestli je treba 100mm fluoritovy dublet f/7.4 nebo f/15. Samozrejme svetelnejsi objektiv je narocnejsi na vyrobu a design. Delsi ED objektiv ma vetsi tolerance, co se tyce treba mechanickeho upevneni cocek, muze mit tenci cocky, ma mnohem mensi sferochromatickou vadu (chova se jako svetelnost na treti) a dale ma zanedbatelne opticke vady vyssich radu (ty kratsi objektivy jdou na limit a vetsinou se designuji tak, aby treba sfericka vada 5. radu castecne kompenzovala sferickou vadu 3. radu). Proste u delsich objektivu neni potreba tak tlacit na pilu a kdyz si s nimi pohraje renomovany vyrobce, vysledek muze byt hodne dobry. Aspon v principu by mohly byt tyhle delsi objektivy levnejsi pri zachovani kvality. Lidi je ale tolik nechteji, ve vysledku jsou tedy nakonec drazsi a moc se nedelaji. Obcas se to ale podari, viz. SkyWatcher ED100/900. Je to relativne levny apochromaticky dublet a po opticke strance mu k absolutni spice moc nechybi.
Jinak jen pro upresneni, neznamena to, ze svetelny apochromat je horsi, muze byt klidne i lepsi. Opravdu hodne zalezi na tom, jak si s tim vyrobce pohraje. Ten Baader 95/560mm, co jsem mel par mesicu pujceny, byl naprosto spickovy po opticke i mechanicke strance. V podstate mi vadilo jen sklenute pole (dane kratkym ohniskem - za to nemuze konstrukce) a to, ze jsem musel mit prakticky vzdy ve vytahu barlow cocku, aby si ty me okulary jednodussi konstrukce rozumely s dalekohledem a abych taky na planetach dostal pozadovane zvetseni. Treba dostat 140x na Jupiteru znamenalo davat bud 10mm ortho do Powermate 2.5x nebo 6mm ortho do ATC 1.5x.
U apochromatu nehraje az takovou roli, jestli je treba 100mm fluoritovy dublet f/7.4 nebo f/15. Samozrejme svetelnejsi objektiv je narocnejsi na vyrobu a design. Delsi ED objektiv ma vetsi tolerance, co se tyce treba mechanickeho upevneni cocek, muze mit tenci cocky, ma mnohem mensi sferochromatickou vadu (chova se jako svetelnost na treti) a dale ma zanedbatelne opticke vady vyssich radu (ty kratsi objektivy jdou na limit a vetsinou se designuji tak, aby treba sfericka vada 5. radu castecne kompenzovala sferickou vadu 3. radu). Proste u delsich objektivu neni potreba tak tlacit na pilu a kdyz si s nimi pohraje renomovany vyrobce, vysledek muze byt hodne dobry. Aspon v principu by mohly byt tyhle delsi objektivy levnejsi pri zachovani kvality. Lidi je ale tolik nechteji, ve vysledku jsou tedy nakonec drazsi a moc se nedelaji. Obcas se to ale podari, viz. SkyWatcher ED100/900. Je to relativne levny apochromaticky dublet a po opticke strance mu k absolutni spice moc nechybi.
Jinak jen pro upresneni, neznamena to, ze svetelny apochromat je horsi, muze byt klidne i lepsi. Opravdu hodne zalezi na tom, jak si s tim vyrobce pohraje. Ten Baader 95/560mm, co jsem mel par mesicu pujceny, byl naprosto spickovy po opticke i mechanicke strance. V podstate mi vadilo jen sklenute pole (dane kratkym ohniskem - za to nemuze konstrukce) a to, ze jsem musel mit prakticky vzdy ve vytahu barlow cocku, aby si ty me okulary jednodussi konstrukce rozumely s dalekohledem a abych taky na planetach dostal pozadovane zvetseni. Treba dostat 140x na Jupiteru znamenalo davat bud 10mm ortho do Powermate 2.5x nebo 6mm ortho do ATC 1.5x.
ATC82/1670, Telementor, AS80, AS110, FOA-60Q, Tak 100DZ
http://www.fzu.cz/~kupco/astro/
http://www.fzu.cz/~kupco/astro/
- Psion
- Příspěvky: 11502
- Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
- Bydliště: Praha
- Věk: 61
- Kontaktovat uživatele:
Re: Achromatický objektiv
Mě vyhovuje tech 140mm na bino (světla tak akorát), nebo 100mm na jedno oko. Samozřejmě průměr v dobrém seeingu je nenahraditelný, takže na to je potřeba myslet při volbě průměru objektivu, bohužel já mám seeing po naprostou většinu roku mizerný. Ohnisko mají moje 140mm a 100mm dalekohledy skoro stejné.
- Beda
- Příspěvky: 2001
- Registrován: 27. 03. 2004, 14:28
- Bydliště: Kaliště u Ondřejova
- Věk: 80
- Kontaktovat uživatele:
Re: Achromatický objektiv
" Artaban vrote:
To je právě to, že pokud chci pozorovat planety na lepší úrovni, tak sebelepší ED o průměru 100mm, je prostě málo. Je to jen spíš fandoství, nebo bláznoství k takového dalekohledu. Když není na větší, tak první možnost je SKY-WATCHER MAKSUTOV 180/2700mm . Ten ukazuje slušně a dává i dost světla pro bino."....
Jo, jo, takhle to kacířství začíná, když pravověrný refraktorián začne dumat o Cassegrainech
I když v tomhle vlákně budu asi kamenován (možná i upálen), tak když planetární Cassegrain, tak určitě zvažovat také optiku od R.F. Royce/USA. Dělá jak klasiku s parabol. primárem a hyperbol. sekundárem, tak i Dall Kirkham, tedy elipt.primár a sférický sekundár a to již od 200 mm . Mohu potvrdit špičkové zobrazení u mého 10" DK f/20, který díky delšímu primáru (f/4) má minimální mimoosovou komu. A pravděpodobně díky poněkud asférickému sekundáru, jako to potají dělají u Mewlonů. Papírově jsou sekundáry kulové, ale podle W. Rohra, který to několikrát, s pečlivostí jemu vlastní, měřil, je sekund.zrcátko trochu eliptické. Hodnotu e té elipt.deformace bych dohledal. (to jsou ty "feinheiten" ....)
F/20 je sice spíše jen na planety a kulovky/planetárky, ale spokojenost, když už PPL veze 14" Newtona !
To je právě to, že pokud chci pozorovat planety na lepší úrovni, tak sebelepší ED o průměru 100mm, je prostě málo. Je to jen spíš fandoství, nebo bláznoství k takového dalekohledu. Když není na větší, tak první možnost je SKY-WATCHER MAKSUTOV 180/2700mm . Ten ukazuje slušně a dává i dost světla pro bino."....
Jo, jo, takhle to kacířství začíná, když pravověrný refraktorián začne dumat o Cassegrainech
I když v tomhle vlákně budu asi kamenován (možná i upálen), tak když planetární Cassegrain, tak určitě zvažovat také optiku od R.F. Royce/USA. Dělá jak klasiku s parabol. primárem a hyperbol. sekundárem, tak i Dall Kirkham, tedy elipt.primár a sférický sekundár a to již od 200 mm . Mohu potvrdit špičkové zobrazení u mého 10" DK f/20, který díky delšímu primáru (f/4) má minimální mimoosovou komu. A pravděpodobně díky poněkud asférickému sekundáru, jako to potají dělají u Mewlonů. Papírově jsou sekundáry kulové, ale podle W. Rohra, který to několikrát, s pečlivostí jemu vlastní, měřil, je sekund.zrcátko trochu eliptické. Hodnotu e té elipt.deformace bych dohledal. (to jsou ty "feinheiten" ....)
F/20 je sice spíše jen na planety a kulovky/planetárky, ale spokojenost, když už PPL veze 14" Newtona !
Re: Achromatický objektiv
Tohle chce vždy hodně dobře zvážit. Taky mám ohnisko 1654mm (jako by měl 127/13) a je to už celkem dlouhý heblo. Montáž mám vysokou a stejně při pozorování v zenitu musím klečet. Jestli by ten trochu lepší výkon na planetách, za to stál.majklus píše:Škoda, že neplánují i 127mm F13, to bych asi i zauvažoval o upgradu z mého F9,5...
Taky je otázka, jak hodně Tě planety budou bavit. Jsou to jen tři objekty, kde je něco vidět a to se člověk musí hodně a mockrát znažit, ikdyž má slušný dalekohled.
Jsi nadšený na otevřenkách a ty potřebují především průměr objektivu. V takovém případě trošku přitvrdím a já bych pokukoval po velice zajímavém objektivu od Istar. Jedná se o objektiv 180 mm (7.1") F/8 R35-S. Krom už pěknýho výkonu na DSO, pořád ještě nabízí dostačující kvalitu pozorování planet. Bylo by to přibliže asi podobné, jako múj R172/F9,6.
Přitom cena objektivu menší a délka dalekohledu taky ( ohnisko 1440mm)
Beda: Kdepáák, jsem větší refraktorián a blázen, než si myslíš Ale funguje to a může potvrdit snad každý, kdo s R172 pozoroval A jdu vydělávat na další cajky k R172
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654 refraktor TS ED 102/714 triedr Nikon Monarch 7/ 8x30, triedr VIXEN Foresta 8x56 WP, triedr Kowa BD 8x32 XD Prominar
http://planety.g6.cz/
http://planety.g6.cz/
- Psion
- Příspěvky: 11502
- Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
- Bydliště: Praha
- Věk: 61
- Kontaktovat uživatele:
Re: Achromatický objektiv
Mě nejvíce bavil dalekohled 200mm F8 TCR, dodnes na něj vzpomínám, skvělá konstrukce. Výhodou bylo, že to už bylo zajimavé i na DSO a na planety se dal zastínit třeba na 140mm a tak se podstatně vylepšily parametry objektivu.
- Přílohy
-
- test_tcr_200_F8-2.jpg (92.99 KiB) Zobrazeno 3637 x
-
- Jupiter_Istar-2.jpg (24.17 KiB) Zobrazeno 3637 x