Fotky našich miláčků...:-))

Diskuze o dalekohledech, triedrech a dalších kukátkách pro pozorování nekonečna
Uživatelský avatar
Sasa3
Příspěvky: 4314
Registrován: 06. 11. 2007, 15:22
Bydliště: Ricany
Kontaktovat uživatele:

Re: Fotky našich miláčků...:-))

Příspěvek #2161 od Sasa3 » 05. 09. 2018, 14:33

Tady je fotka meho posledniho prirustku FOA60-Q (ovsem s vysroubovanym prodluzovacem ohniska, takze je to prakticky FOA-60). Jeste nemam finalne vyreseno pripevneni k montazi Telementoru (provizorni uchyceni je osklive). Takze zatim jen fotka bez montaze:

Obrázek
ATC82/1670, Telementor, AS80, AS110, FOA-60Q
http://www.fzu.cz/~kupco/astro/

Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 7248
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Fotky našich miláčků...:-))

Příspěvek #2162 od Psion » 05. 09. 2018, 14:55

Gratuluju! Jak to kouká s tím extendrem, to je F15? Koukal jsem, že ty ceny kompletu jsou teda masakr.
Celestron 200/1200, Meade LX-200ACF
Zerochromat 200/2450, TEC 140
Celestron CG-5 AT GT, Gemini G42
SkyWatcher ED80, Pentax 75 SDHF,
Takahashi FC-100DL, Solarview 50
EOS 40Da cooled, SBIG ST-4000XCM
SBIG ST-402ME, SBIG ST-2000XM

Uživatelský avatar
Cztwerec
Příspěvky: 5443
Registrován: 03. 02. 2007, 17:58
Bydliště: Břežany II.
Kontaktovat uživatele:

Re: Fotky našich miláčků...:-))

Příspěvek #2163 od Cztwerec » 05. 09. 2018, 15:38

Počkej já tedy pořád nevím jak si to mám vyložit, žiju v domněnce že jsem na centrální obstrukci 25%, pokud se to nemění světelností (tedy i délkou samotného ohniska v prospěch této hodnoty). Já jsem ty dalekohledy měl vedle sebe, Dobson VX10L a ten můj DK, to byl jeden z testů jestli si nechám nebo ne i Oriona VX12L, to není plácání do větru. Oriona jsem si nechal pro Měsíc, kde nepotřebuji ADC a manipulace s DK je lepší s ohledem na tento element. Spíš jsem vnímal větší dosah s 12".

Tak by mě zajímalo, kde já porušuji s tím přístrojem fyzikální zákony :D Ten kontrast je opravdu vynikající a ano nebojím se říct, že lepší než ve zmiňovaném VX 10L. Já bych to hrozně rád demonstroval, ale mám dojem, že se už k tomu srovnání asi jen tak nedostanu. A ano, bylo to vizuálně a pouze jednu noc.

P.S.: do budoucna mě čeká téměř jistě srovnání s SCT bežné výroby.
Dobrý seeing, to je oč tu běží... http://astrofotky.cz/~Cztwerec

Uživatelský avatar
Sasa3
Příspěvky: 4314
Registrován: 06. 11. 2007, 15:22
Bydliště: Ricany
Kontaktovat uživatele:

Re: Fotky našich miláčků...:-))

Příspěvek #2164 od Sasa3 » 05. 09. 2018, 16:01

Psion píše:Gratuluju! Jak to kouká s tím extendrem, to je F15? Koukal jsem, že ty ceny kompletu jsou teda masakr.


Vyborne, ale stejne vyborne to kouka i bez nej. Extender je zaroven rovnac, takze pak lze vyuzit cele zorne pole 2". V tom bych videl jeho hlavni prinos. S extendrem kresli ATC 40mm Plossl (prumer polni clony kolem 42mm) ostre az do kraju. Bez nej je to ve 40mm okularech bida. Prece jen je sklenuti pole u refraku s 530mm ohniskem uz docela velke. Nastesti z tech tri 40mm okularu, ktere mam - krome 2" 40mm ATC Plossla, jeste CZJ O-40 a ATC 40mm Kellner (tyhle v provedeni M44), ma jeden z nich sklenuti pole, ktere prakticky kompenzuje sklenuti pole refracku bez extendru. Je to ten Kellner, hvezdy na kraji zorneho pole vykazuji drobny astigmatismum, je ale potreba se na nej soustredit, aby sel vubec videt. Ortho je sice bez astigmatismu, ale hvezdy na okraji zorneho pole jsou tak rozostrene (nekolikrat vetsi nez astigmaticka carka v Kellneru), ze je to nepouzitelne. Preostrenim se sice dostanou ostre hvezdy na kraji. ale to cloveku moc nepomuze...

Takze mam bud s extendrem ostre 3 stupne ostre v 2" Plosslu, nebo temer 3 stupne bez extendru s M44 okularem a T2 zenitovym hranolem. Temer prast jako uhod...

Ceny tady v Evrope jsou opravdu drasticke. Ja si ten dalekohled privezl z cesty po Japonsku, tam to bylo prece jenom o trochu levnejsi. Puvodne jsem si chtel dovezt 100mm DC, ale kdyz jsem videl tenhle maly refrakturek, hned jsem se do nej zamiloval.
ATC82/1670, Telementor, AS80, AS110, FOA-60Q
http://www.fzu.cz/~kupco/astro/

Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 7248
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Fotky našich miláčků...:-))

Příspěvek #2165 od Psion » 05. 09. 2018, 16:14

Czwerec: Uz jsem to psal, centralni stineni ma 40 %, linearni stineni je 25 % (coz je plosna velikost zastinene plochy). Optika bude jiste kvalitni, v tom problem nevidim.

Sasa3: Uz i tech F9 je super, tenhle objektiv by unesl i podstatne mene.
Celestron 200/1200, Meade LX-200ACF
Zerochromat 200/2450, TEC 140
Celestron CG-5 AT GT, Gemini G42
SkyWatcher ED80, Pentax 75 SDHF,
Takahashi FC-100DL, Solarview 50
EOS 40Da cooled, SBIG ST-4000XCM
SBIG ST-402ME, SBIG ST-2000XM

Uživatelský avatar
Cztwerec
Příspěvky: 5443
Registrován: 03. 02. 2007, 17:58
Bydliště: Břežany II.
Kontaktovat uživatele:

Re: Fotky našich miláčků...:-))

Příspěvek #2166 od Cztwerec » 05. 09. 2018, 17:02

Psion: mohl bys mi prosím podat nějaký odkaz na vzorce, popřípadě základní poučky optiky, abych si dokázal vyvodit jaký je rozdíl mezi tím centrálním a lineárním stíněním? A už opravdu nebudu otravovat...
Dobrý seeing, to je oč tu běží... http://astrofotky.cz/~Cztwerec

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 17373
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 69

Re: Fotky našich miláčků...:-))

Příspěvek #2167 od MilAN » 05. 09. 2018, 19:07

V podstatě se vyjadřuje centrální stínění 2 způsoby.
1/ jako poměr průměrů zrcadel v procentech = d/D *100
2/ jako poměr ploch v procentech = d2/D2 *100

Takže je jasné, že to druhé je první poměr na druhou = (d/D)2

To první např. SUPRA udává jako" centrální stínění lineární" ( na rozdíl od Pepy , který tím označuje to druhé :) ), ale po pravdě jsem se s názvem daných poměrů nesetkal .
Jedno je poměr průměrů druhé poměr ploch
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
Cztwerec
Příspěvky: 5443
Registrován: 03. 02. 2007, 17:58
Bydliště: Břežany II.
Kontaktovat uživatele:

Re: Fotky našich miláčků...:-))

Příspěvek #2168 od Cztwerec » 05. 09. 2018, 19:21

Děkuju Milane, s tímhle už se asi můžu poprat, abych to pochopil :)
Dobrý seeing, to je oč tu běží... http://astrofotky.cz/~Cztwerec

Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 7248
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Fotky našich miláčků...:-))

Příspěvek #2169 od Psion » 06. 09. 2018, 01:22

Parkát jsem se s tím setkal, nyní to začali používat někteří výrobci, vypadá to hezky když se napíše lineární stínění 25% a uživatelé to zamění s centrálním stíněním, které je ve skutečnosti 40%. Centrální stínění se používalo v 90% případů a byl to jak píše Milan (průměr sekundáru/průměr primáru) x 100 = %. Lineární stínění je analogicky poměr ploch. Výraz centrální stínění lineární je nesmysl.
Celestron 200/1200, Meade LX-200ACF
Zerochromat 200/2450, TEC 140
Celestron CG-5 AT GT, Gemini G42
SkyWatcher ED80, Pentax 75 SDHF,
Takahashi FC-100DL, Solarview 50
EOS 40Da cooled, SBIG ST-4000XCM
SBIG ST-402ME, SBIG ST-2000XM

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 17373
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 69

Re: Fotky našich miláčků...:-))

Příspěvek #2170 od MilAN » 06. 09. 2018, 01:28

No jo, Pepo, ale , ale 40% podle průměru není 25% podle plochy, to je přeci 16%.
Stejně si ale myslím, že termín "lineární stínění " je nesmysl a netuším, odkud ho máš.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 7248
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Fotky našich miláčků...:-))

Příspěvek #2171 od Psion » 06. 09. 2018, 08:31

Tenhle termín jsem nikdy nepoužíval a prvně jsem ho zahlédnul na pěkném webu o optice od p. Sacka. Občas používá výraz linear obstruction a občas linear aperture reduction cituji 0.25D c.obstruction lowers contrast level for extended details over most of the range of resolution from about 0.75D to 0.61D (19% linear aperture reduction). Tako se tento výraz vyskytuje v knize Star testing H.R. Suiterse na str. 164. Pak to začali používat někteří výrobci a prodejci. Orion UK to u dalekohledu ODK10 neuvádí vůbec, ale uvádí 96mm sekundár, tedy cca 38.4% centrální stínění, někdo uvádí 40%. Pravda, nakonec jsme se dobrali že Cztwerec má úplně jiný dalekohled, který má c. stínění opravdu 25%. Máš pravdu 40% c. stínění je 16% plochy.
Celestron 200/1200, Meade LX-200ACF
Zerochromat 200/2450, TEC 140
Celestron CG-5 AT GT, Gemini G42
SkyWatcher ED80, Pentax 75 SDHF,
Takahashi FC-100DL, Solarview 50
EOS 40Da cooled, SBIG ST-4000XCM
SBIG ST-402ME, SBIG ST-2000XM

Uživatelský avatar
Cztwerec
Příspěvky: 5443
Registrován: 03. 02. 2007, 17:58
Bydliště: Břežany II.
Kontaktovat uživatele:

Re: Fotky našich miláčků...:-))

Příspěvek #2172 od Cztwerec » 06. 09. 2018, 08:36

Pak co dále nechápu, proč by mělo být to (už radši ani nebudu psát jaké) stínění 25% tak výrazným problémem pro kontrast na pozorování planet, nebo co víc na fotografování, kde je ten vliv ještě menší? Protože pokud budu uvažovat dokonalý dalekohled (APO bez obstrukce) tak bych to jako protiváhu chápal, ale v praxi určitě ne. To by pak vyznělo, že vše co není tím dokonalým dalekohledem je na planety špatné, nebo nemá dostatečný kontrast na tento druh pozorování/fotografování.

P.S. Jsem rád, že jste se konečně dostali k výsledku, že nemám ODK ani jiný speciál na DSO s větším zástinem ;)
Dobrý seeing, to je oč tu běží... http://astrofotky.cz/~Cztwerec

Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 7248
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Fotky našich miláčků...:-))

Příspěvek #2173 od Psion » 06. 09. 2018, 08:45

Já jsem mluvil o výrazném snížení kontrastu při 40% centrálního stínění, 25% zdaleka nemá takový efekt, už si rozumíme? Já mluvil o koze a ty o voze :)
Celestron 200/1200, Meade LX-200ACF
Zerochromat 200/2450, TEC 140
Celestron CG-5 AT GT, Gemini G42
SkyWatcher ED80, Pentax 75 SDHF,
Takahashi FC-100DL, Solarview 50
EOS 40Da cooled, SBIG ST-4000XCM
SBIG ST-402ME, SBIG ST-2000XM

Uživatelský avatar
Chef
Příspěvky: 1181
Registrován: 29. 12. 2006, 03:01

Re: Fotky našich miláčků...:-))

Příspěvek #2174 od Chef » 13. 09. 2018, 22:22

Po dlouhlem vyberu refraku jako doplnek k memu 20" Dobsonu nakonec vyhral APM ED152 na AZ-EQ6 se Strehl 0,947 (malem jsem vzal Astro-Physics Starfire 140 za 8.5k EUR , ale na visual bych asi rozdil moc nepoznal (urcite ne za rozdil 6k EUR:) ) ).
Uz se tesim na prvni svetlo (jako vzdy je po koupi noveho dalekohledu zatazeno:/ ).


Obrázek

Obrázek

Obrázek
20” DOBSON SW STARGATE 500P GoTo , APM APO 152, AZ-EQ6, Dobson SW 12" Flex Tube, Sky-Watcher MAK 180, iOptron Pro AZ goto. Ok: Nagler 31; Nagler Zoom 6-3; TV Ethos: 21,13,8 ; TV Delite: 15,11,9 ; Powermate 2x, Paracorr, ADC Omegon.

Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 7248
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Fotky našich miláčků...:-))

Příspěvek #2175 od Psion » 13. 09. 2018, 22:44

Pěkný kousek od APM, samozřejmě SF 140 je velká klasika s dokonalou optikou, ale jak se říká, na vizuál je každý centimetr znát.
Celestron 200/1200, Meade LX-200ACF
Zerochromat 200/2450, TEC 140
Celestron CG-5 AT GT, Gemini G42
SkyWatcher ED80, Pentax 75 SDHF,
Takahashi FC-100DL, Solarview 50
EOS 40Da cooled, SBIG ST-4000XCM
SBIG ST-402ME, SBIG ST-2000XM


Zpět na “Dalekohledy”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: nosuh a 3 hosti