Dotaz na kombinaci EQ-5 Skyscan + NWT203/1000

Prazan · #16

Tak ještě pořád je tady možnost např. montáž HEQ-5 Syntrek (bez go-to). Oproti EQ-5 s go-to je jen o málo dražší, na focení např. teleobjektivem bude stačit s velkou rezervou, přenositelnost je pořád slušná, pro vizuální účely bude s N200/1000 v pohodě a fotografii s ním jsme tady už taky probírali- mělo by to jít (a jde to - podle zdejších uživatelů). Upgrade na verzi go-to jde provést pouhou výměnou ovladače, popř. (za cenu tahání a živení energií notebooku) postaví převodník (EQdirect) a využije balík software EQmod.
Pro focení jasných objektů (planety, Měsíc) si i přes chabé zkušenosti troufám říct, že nebude větší problém a než dojde na focení DSO takovým bojlerem jako je N200/1000 uplyne ještě dost vody a proteče ještě spousta peněz.

MilAN · #17

Pokud někdo uvažuje, že by jednou přešel na GoTo, potom koupit dnes Syntrec a potom zvlášť ručku s GoTo je ta nejdražší varianta

Prazan · #18

MilAN: Samotnou ručku jsem na prodej nikde neviděl. Pravda, moc jsem nepátral. Přesto se zeptám - na kolik samotná ručka s Go-To vyjde?

psmolly · #19

Upgrade na goto verzi stojí kolem 8 kKč. Jestli chce goto, ať koupí rovnou. Milan to řekl a tak to je. Kupovat postupně stojí fakt nejvíc peněz.

Prazan · #20

Pokud je to opravdu cenově takhle a člověk trvá na go-to, pak nemá cenu diskutovat

edit: Asi jsem se nedíval na stránky Supry dost pozorně. Samotný ovladač přijde nový na necelých 7 tisíc Kč. To ale na faktech, která zazněla, nic nemění.

Kikan · #21

Ten rozdíl v ceně je pro mě opravdu už docela dost velký... Jenže počítám i s nákupem dalšího příslušenství (okuláry, filtry, ...), takže jde v podstatě o investici, kterou si budu moct dovolit, až když o fotografování DSO budu velmi vážně uvažovat.

No každopádně se tu vyskytla připomínka, že delší tubus má mnohem větší momenty síly, hybnosti i setrvačnosti, na což jsem tak nějak pozapomněl - díky tedy za připomenutí

. Těch 20 cm v tomto případě už může hrát docela zásadní roli (a podle zkušeností ostatních přispěvatelů i hraje

)...

VK · #22

Mám obavu, že Tvoje dilema je neřešitelné. Víc peněz do toho nemůžeš dát, ale přitom to chce větší montáž.

Je tady ještě jedna docela nepříznivá okolnost: vysoká spotřeba všech montáží této řady. Při napětí 12 V teče proud 2 A. A protože to jsou krokové motory, teče do nich proud po celou dobu, po kterou je montáž zapnutá, bez ohledu, na to, jestli se motory točí nebo ne. Nevím, jestli to platí i pro EQ-5, ale vím, že HEQ-5 má jen elektrické jemné pohyby, tzn. nejde prakticky ovládat jinak, než když je zapnutá do sítě (a tedy odebírá tento proud).

Všechny montáže této řady navíc fungují jen při teplotách nad 0 °C. Pokud mají být spolehlivé i při nižší teplotě, je třeba provést rozebrání montáže, vyčištění od původního maziva, opětné sestavení montáže (a přitom opatření novým mazivem, které plní svoji funkci i pod nulou). Je to diskutováno někde tady na AF, nevím už přesně kde. Zabýval se tím Petr Svoboda (tvůj jmenovec) z Brna.

V. K.

#23

A co na tu montáž dát 150/750? Stejně uvažuješ o upgrade, pokud tě to chytí a takhle by to ta sestava zatím zvládla a pak si pořídíš celou novou sestavu...

#24

VK napsal:
Všechny montáže této řady navíc fungují jen při teplotách nad 0 °C. Pokud mají být spolehlivé i při nižší teplotě, je třeba provést rozebrání montáže, vyčištění od původního maziva, opětné sestavení montáže (a přitom opatření novým mazivem, které plní svoji funkci i pod nulou). Je to diskutováno někde tady na AF, nevím už přesně kde. Zabýval se tím Petr Svoboda (tvůj jmenovec) z Brna.

V. K.
Všechny ??? Tohle bych jako dogma nebral. Je pravdou, že v mraze montáž namazaná tím "lepidlem" co tam Číňani dávají dost ztuhne, ale rozhodně ne do té míry, že by nefungovala. Většinou pouze nejde použít maximální rychlost přejezdů při GO-TO a je třeba nastavit o něco nižší.

Na druhou stranu je nutné potvrdit, že vyčištění a přemazání se vyplatí a přispěje k hladšímu a plynulejšímu chodu montáže. Dvoufázový krokový motor provozovaný v režimu mikrokroků, a zatížený větším momentem, než je určitá hranice, nemá totiž mezi celými kroky plynulý chod a dochází k jevu který připomíná kmitání. Občas se to dá pozorovat při vysokém zvětšení, jako oscilace hvězdy o několik úhlových vteřin v intervalu kolem 1 sekundy.

KoMar · #25

Jen bych doplnil, že ta potřeba přemazání se nemusí týkat jen EQ6 a HEQ5. Já musel přemazat a vyčistit i svou EQ5 (stačilo jen v RA ose), protože za velkých mrazů se montáž hýbala jen velmi ztuha. Není to tak strašný problém, potřeba je k tomu asi 0,5 litru benzínu, nějaký starý hardy a kartáček na zuby, nová vazelína a základní nářadí. Při troše trpělivosti a pečlivosti by to měl zvládnout každý.

Kikan · #26

No, studoval jsem kromě fyziky i strojařinu, tak zrovna tohle by pro mě problém být nemusel

. V každém případě díky i za tyhle velmi praktické připomínky. Skoro mám ale dojem, že se od původního tématu trochu odkláníme a tohle už jsou spíš věci do threadu o montážích, i když ono to spolu s přístroji samozřejmě pořád ještě souvisí...

Jo, Vláďo, díky i Tobě. Jaký vlastně zdroj je, kupříkladu k té EQ5, asi nejvhodnější? Myslím něco, co by tu montáž utáhlo na celonoční (řekněme 6 hodin) pozorování?

VK · #27

To je poměrně jednoduchá otázka:
- montáž EQ-5 je na Newton 200/1000 slabá; rozhodně nesnese jakýkoli (reálně se vyskytující) vítr
- montáž při nižší teplotě (zejména pod nulou) vypoví službu, protože na nížší teplotu "není dělaná"
- spotřebu elektřiny má velkou

Je to tedy montáž na balkón chráněný před větrem a jen pro letní období. Vhodné napájení je proto jednoznačně ze sítě. Transformátor s usměrňovačem ovšem musejí být výkonové, tj. schopné po dobu 6 hodin dávat proud 2 A, aniž by je to poškodilo.

Velký proud je způsobený nízkým napětím, jen 12 V. Výrobce totiž předpokládá napájení z autobaterie, která je u většiny osobních aut na 12 V. Jak by to ale pravděpodobně vypadalo, kdybys takovou montáž s dalekohledem vzal "někam za tmou", si můžeš přečíst např. zde: http://www.astro-forum.cz/cgi-bin/yabb/ ... 9;start=18

jen s tím rozdílem, že pokud bys opravdu vydržel 6 hodin, nemusel bys ráno s autem odjet.

Neboli je to sestava pro začínající, případně sváteční pozorovatele, ne pro vážnou práci.

V. K.

P. S.: těch 14 000 objektů je rozprostřených na celé obloze, i jižní. Kdybys je chtěl všechny vidět, musel bys být na rovníku, a kdybys každou noc pozoroval 10 nových objektů, potřeboval bys 1400 dní (tj. necelé 4 roky) na "projetí" celého katalogu. Pokud těmi objekty jsou skutečně deep-sky objekty, pak jsou to objekty cca do 15 mag, takže k pohodlnému spatření všech bys potřeboval průměr objektivu ne 20, ale spíš 40 cm.

Hajs · #28

- montáž pod nulou službu nevypoví!, maximálně bude její pohyb trochu tužší.
- u své HEQ5 je odpor tuhlého maziva znát tak až od -5 ale provozoval jsem ji i v -15st. a to už byla hranice, co zvládla s puvodním mazivem.
- spotřeba elektřiny 2A je špičková, tento proud odebírá při rychlém pohybu, rozjezdu, jinak pri chodu siderickou rychlostí je odběr zhruba poloviční.
- samotnou montáž EQ5 bych se nebál napájet z autobaterie.

psmolly · #29

Tak to uvedu na pravou míru, alespoň co se HEQ5 týká. Výměna maziva problém není. Napájení z autobaterie vydrží v pohodě těch 6 hodin. Pak jsem odjel 5km domů a pak ráno přeměřil a byla naprosto bez známek nočního provozu (-8stupňů, goto téměř neustále) . Pokud máš k dispozici elektriku, s adaptérem 12V/2A není problém. Stojí něco kolem 350Kč. Myslím, že to samé bude platit i pro EQ5. Ale to ti poví jiní. To že je to montáž jen pro léto a na balkón.......to snad nebudu ani komentovat. Vláďo měls ji někdy? Jinak souhlasím s Hajsem. Třeba by se mohl ozvat bikerfm, který má sice EQ6, ale parádní zdroj i s ukazateli odběru. Tak bude vědět, kollik si taková montáž vezme max. proudu.

psmolly · #30

Možná by Martine bylo lepší přesunout posledních pár příspěvků do sekce montáže. Přece jenom jsou tu většinou praktické zkušenosti, tak aby tu nezanikly