Technika GS

Diskuze o dalekohledech, triedrech a dalších kukátkách pro pozorování nekonečna
Odpovědět
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 11583
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 61
Kontaktovat uživatele:

Technika GS

#76

Příspěvek od Psion »

Abych se přiznal, tak asi to necham na 200/1200. Pokud bych chtěl 250/1250 od p. Drbohlava, tak je tam několik zásadních problémů:
1. Okulárový výtah je 1,25" a ne 2" na focení
2. Pro ekv. montáž je udajně nutné vyrobit upravený tubus, který bude těžší než standardní Dobson a tak bych musel mít na dalekohled pomalu nějaký vozík.
3. Dostal bych se na cenu kolem 24000 s 2 okuláry a to už bych raději pošilhával po nějakém 200/2000 Maksutov.

Mám vybrané 3 typy :
1. Sky Watcher 200/1200 zrcadlo Pyrex
2. Drbohlav Newton 200/1200
3. GSO 680 200/1200 zrcadlo BK-7

Tak ted je to na mě. Pokud má někdo negativní zkušenosti s některým z těchto typů, prosím napište mi. Díky moc a přeji tento týden všem nádherné pozorovací noci :hi:
Telesto
Příspěvky: 114
Registrován: 01. 05. 2002, 17:40

Technika GS

#77

Příspěvek od Telesto »

S dalekohledy nemám vůbec žádnou zkušenost, ale už z popisu bych si vybral mezi SW a p. Drbohlavem asi ten SkyWatcher.

Několik důvodů:

Upínací průměr 2" (včetně adaptéru na 1,25") oproti 0,96" u p. Drbohlava.
Přidané 2 okuláry oproti žádnému u p. Drbohlava.

Pokud si chceš o SkyWatcheru přečíst nějaké názory tak zkus:
http://www.cloudynights.com/reviews/skywatcher_dob.htm
nebo
http://www.excelsis.com/1.0/section.php ... -1&range=s

kde jsou různé názory na všechny možné dalekohledy

Připomínám, že nemám žádné zkušenosti a právě se také rozmýšlím který pořídit. Jestli skywatcher nebo od p. Drbohlava. Ale zatím vede SkyWatcher ;)
Uživatelský avatar
Fordon
Příspěvky: 145
Registrován: 06. 06. 2002, 01:03

Technika GS

#78

Příspěvek od Fordon »

Jaký mám vzít dobson do 25000Kč zatím to asi vypadá na ten 250 od p. Drbohlava nebál bych se jýt ani do té 300/1700, ale myslím že to se už nevejde do našeho (resp. otcova) auta Přemýšlel jsem i nad jinýmy možnostmy jako třeba zde již zmíněný skywatcher ale připadá my že levnější dobson s průměrem 250mm neseženu takže asi vezmu 250/1200 a koupím k tomu nějaké kvalitní okuláry třeba tele vue nebo vixen, ale přesto se chci zeptat jaký průměr bude asi mýt tubus dobsonu s průměrem zrcadla 300mm ???
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 11583
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 61
Kontaktovat uživatele:

Technika GS

#79

Příspěvek od Psion »

Průměr 300mm dalekohledu bude asi 330mm, ale za 25000 jej nekoupíte. Budete potřebovat min. 2 okuláry do dalekohledu a jeden do hledáčku takže to vás vyjde kolem 31 tis. a kvalita nic moc. Problém je, že dalekohled bude vážit asi jako "pytel brambor", protože tubus nese 300mm dalekohled a 96mm dalekohled. Navíc okulárový výtak není hřebenový a je jen 1,25". Ta 250 je lákavá, ale přesto asi zvolím tovární výrobu 200/1200 s 2" okulár. výtahem a skvělým designem. ;-)
Uživatelský avatar
Fordon
Příspěvky: 145
Registrován: 06. 06. 2002, 01:03

Technika GS

#80

Příspěvek od Fordon »

No představoval jsem si to asi takhle: jeden okulár už mám (vlastní výroba z objektivu foťáku) ten by přišel do hledáčku dva okuláry to asi myslýte jeden na deep-sky a druhý na planety mně by pro začátek stačil okulár jeden řekněme třeba vixen f=20 tím by snad měli být vidět dobře mlhoviny a trochu i ty planety.
Jinak o průmyslově vyrobeném dobsonu jsem taky přemýšlel ale pod 25000Kč seženu snad jen ten skywatcher 200/1200 a takový průměr zrcadla se mi zdá přýliš malý (na dobson). Já nevým rozmluvte mi to někdo nebo to někdo potvrďte :hi:
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17643
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

Technika GS

#81

Příspěvek od MMys »

To, že vystačíte tím jedním 20mm okulárem je dost velká iluze. To bude ten dalekohled totálně nevyužitý a znehodnocený. S ním vyjde zvětšení necelých 90x a to je až moc na to, aby se pohodlně hledaly větší objekty s malým plošným jasem(některé se ani nevejdou do zorného pole) a na druhou stranu je to zoufale málo na planety i drobné depp-sky objekty (např. planetární mlhoviny a drobné galaxie), kde se při takovémto průměru zrcadla může velmi dobře hodit i zvětšení okolo 200x a za vynikajících atmosférických podmínek ještě více ( třeba 300x ) S 20mm okulárem bude planeta vidět docela malá a hlavně, což je horší - oslnivě jasná (přeci jen 300mm zrcadlo je 300mm zrcadlo) Planeta ztmavne teprve při vysokém zvětšení a pak se ukáže v celé své parádě. Prostě k takovéhlemu dalekohledu sluší sada tak 3 okulárů, jeden s malým zvětšením (dejme tomu okolo 40-50mm - nejlépe dvoupalcový) pak tak něco okolo 15-20mm a pak nějaký kvalitní krátkoohniskový na planety (5-6mm).

Na to bohužel padne při průměrných požadavcích na kvalitu tak 10-15 tisíc, ale s tím se nedá nic moc dělat. Ale věřte, že kvaliní okulár je věc stejně důležitá, jako kvalitní zrcadlo. Jinak je to nanic.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 11583
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 61
Kontaktovat uživatele:

Technika GS

#82

Příspěvek od Psion »

Souhlasím s kolegou MMys. Okulár je polovina dalekohledu a nevěřil by jsi, jaký je mezi nimi rozdíl. Nejzákladnější okulár 1800,- Kč, kvalitnější 4000,- a super 8000,- Kč. Jeden okulár je k ničemu, protože potřebuješ zvětšení např. kolem 40-ti na "velké" deep sky aby výstupní pupila byla kolem 7mm - co nejvíce světla do oka. Pak další na menší deep sky a jeden na planety (tak jak již bylo řečeno).

Jinak mrkni sem jak krásný je Sky Watcher 250mm, který se do 25000 určitě vejde :
http://www.skywatchertelescope.de/Dob.html

Pokud chceš delší ohnisko - na planety je lepší - pak kup od p. Drbohlava 250/1500 nebo 300/1700. Ovšem ten druhý typ je tak s výbavou za 31-40 tis. a s montáží tak 35 kg odhadem : http://www.volny.cz/modr1/dobson.html

Pan Drbohlav i Sky Watcher (firma Synta) dělají přesnost zrcadel lambda/8 což je naprosto dostačující. Ovšem provedení porovnej sám.
Uživatelský avatar
Fordon
Příspěvky: 145
Registrován: 06. 06. 2002, 01:03

Technika GS

#83

Příspěvek od Fordon »

Když koupím tři okuláry nebudu mýt dost peněz ani na dobson 250mm takže myslím, že se vykašlu na ty planety (a planetární mlhoviny) tedy na okulár s velkým zvětšením, i když počítám s tím, že někdy v budoucnu budu příslušenství dokupovat.
Mně zaslaný ceník firmy comes tvrdí, že dobson skywatcher 250mm stojí 29990 což není příznivé :(. Jestli má někdo nějaký jiný ceník pro rok 2003 kde je cena nižší tak mi ho může poslat na e-mail. :hi:
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 11583
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 61
Kontaktovat uživatele:

Technika GS

#84

Příspěvek od Psion »

Zkus se taky obrátit na p. Matouška www.dalekohledy.cz, který prodává Dobsony GS880 250/1200 a nebo p. Zahajský www.celestron.cz a poptat Dobson 250mm. Myslím, že budou mít příznivější ceny. Samozřejmě je možnost i p. Drbohlav kde dalekohled stojí 18000 a 3 základní okuláry kolem 7000 koupíš, pak můžeš došetřit :-). U dvou prvních jmenovaných jsou základní okuláry v ceně dakekohledu.
Uživatelský avatar
Fordon
Příspěvky: 145
Registrován: 06. 06. 2002, 01:03

Technika GS

#85

Příspěvek od Fordon »

Tak jsem se zeptal a zjistil jsem, že Gs880 se teprve připravuje a u firmy supra mají už jen 200/1200 dobson. Takže to vypadá na p. Drbohlava a nebo si to nechám udělat od Libory Němce.
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 11583
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 61
Kontaktovat uživatele:

Technika GS

#86

Příspěvek od Psion »

Dnes jsem si vzal kalkulačku a počítal max. hvězdné velikosti zrcadlových dalekohledů :

114mm - 12,74
152mm - 13,02
203mm - 13,64
250mm - 14,1
300mm - 14,5
350mm - 14,83

Zajímavý je minimální rozdíl mezi 114 a 152mm. Z toho je jasné, že míň jak 200 nemá smysl. Ovšem na druhé straně vidíte, že nad 300mm se opět začíná rozdíl zmenšovat. 8)
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 11583
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 61
Kontaktovat uživatele:

Technika GS

#87

Příspěvek od Psion »

Pro nákup dalekohledu existuje ještě jedna možnost. Nekupovat nový, ale starší dalekohled. Např. německý aukční server eBay jich má v nabídce požehnaně a některé za super cenu:
http://listings.ebay.de/pool1/plistings ... ml?from=R4
:o
Uživatelský avatar
Ila
Příspěvky: 76
Registrován: 06. 03. 2003, 18:55

Technika GS

#88

Příspěvek od Ila »

Ale jo, to je známá a lákavá věc.
Leč pozor, jakmile dojde k transakci je pozdě bycha honit, že je tovar neodpovídající popisu. Většinou se totiž dost matně určují osobní představy o termínech "jako nový", "v perfektní kondici" atp.
Když k tomu přičteš, že prodávající neodpovídá za škody vzniklé při přeprvě, je to učiněný zajíc v pytli.
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 11583
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 61
Kontaktovat uživatele:

Technika GS

#89

Příspěvek od Psion »

To je pravda. proto dávám odkaz na německé stránky z důvodu osobního odběru a odzkoušení. Nechat si dalekohled poslat poštou bez záruky je holé šílenství. Ale nekupte 200/1200 za 12000,-  :rotflmao:
Uživatelský avatar
Fordon
Příspěvky: 145
Registrován: 06. 06. 2002, 01:03

Technika GS

#90

Příspěvek od Fordon »

Dobson 200/1200 14000Kč já sice nepůjdu pod 250mm, ale myslím že by tě to mohlo zajímat prodávajího u supry praha, podle všeho se jedná o stejný dalekohled jako ten skywatcher, ale "pod nálepkou celestron" a o dvatisíce levnější.
Odpovědět