Výběr triedru

Diskuze o dalekohledech, triedrech a dalších kukátkách pro pozorování nekonečna
Odpovědět
Uživatelský avatar
JHA - Durko
Příspěvky: 109
Registrován: 07. 07. 2005, 17:05

Výběr triedru

#31

Příspěvek od JHA - Durko »

Nie je to nahodou tak, ze vacsia clona umiestnena medzi objektivom a jeho ohniskom sposobuje iba znizenie efektivneho priemeru objektivu, zatial co clona v okulari, resp. za ohniskovou rovinou objektivu sposobuje vinetaciu?

to Milan a vla:

Napada mi taky priklad - ked sa pozrieme triedrom 10x50 so zornym polom napr. 6 stupnov cez den na velmi svetly objekt, tak sa ocna zrenicka urcite zuzi vyrazne pod 5 mm, ale nesposobi to predsa zuzenie viditelneho zorneho pola aj ked zrenicka posobi v tomto pripade ako clona - nedochadza k vinetacii.
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24262
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Výběr triedru

#32

Příspěvek od MilAN »

JHA - Durko napsal:
to Milan a vla:

Napada mi taky priklad - ked sa pozrieme triedrom 10x50 so zornym polom napr. 6 stupnov cez den na velmi svetly objekt, tak sa ocna zrenicka urcite zuzi vyrazne pod 5 mm,  ale nesposobi to predsa zuzenie viditelneho zorneho pola aj ked zrenicka posobi v tomto pripade ako clona - nedochadza k vinetacii.Ale to přesně píšu. Nejde o menší úhel, ale o  zmenšení průměru objektivu . Průměr objektivu nijak nesouvisí se zobraz. úhlem.

lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24262
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Výběr triedru

#33

Příspěvek od MilAN »

JHA - Durko napsal: Nie je to nahodou tak, ze vacsia clona umiestnena medzi objektivom a jeho ohniskom sposobuje iba znizenie efektivneho priemeru objektivu, zatial co clona v okulari, resp. za ohniskovou rovinou objektivu sposobuje vinetaciu?

Opravdu ne .
Clona mezi objektivem a ohniskem způsobuje pouze vinětaci
Clona v okuláru - v jeho ohnisku pouze ohraničuje zorné pole
Clona za ohniskovou rovinou objektivu by ale ležela již v okuláru - mezi clonou okuláru a oční čočkou - = nesmysl
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
vla
Příspěvky: 5403
Registrován: 22. 09. 2002, 02:11
Bydliště: Praha 6

Výběr triedru

#34

Příspěvek od vla »

MilAN napsal:
Nejedná. V místě výstupní pupily vzniká ostrý obraz vstupní pupily = obraz celého objektivu. Dáš -li  do výstupní pupily clonu menšího průměru ( zorničku)  nic nebude  vinětovat, pouze zmenšíš obraz vstupní pupily = průměr objektivuNevím jak se to mohlo stát, ale nějak jsem do optického systému triedru nezahrnul okulár, takže díky za vysvětlení..
tel 608 920 902 Nemám rád tenhle stát.
Uživatelský avatar
3022
Příspěvky: 6
Registrován: 16. 03. 2007, 03:51

Výběr triedru

#35

Příspěvek od 3022 »

Chtel bych se vas zeptat na nazor na tento triedr:

DHL/SKY BINO 8-20x50 HG ZOOM BaK4
http://www.celestron.cz/phpscripts/obra ... dzb=825291

"Binokulární lomený dalekohled s proměnným zvětšením 8 až 20x a průměrem objektivu 50mm. Typ hranolů BaK4 s vyšší propustností a nižší disperzí světla, antireflexní úprava FMC, centrální ostření s dioptrickou korekcí na levé očnici a změnou zvětšení na pravé očnici. stavitelná výška očnic pro pohodlné pozorování s brýlemi, voděodolný. Zorné pole 78m/1km (zvětšení 7x, 4.5°), nejbližší zaostření 5m (8x), hmotnost 800g, závit pro připevnění na stativ, látkové pouzdro a řemen na krk. Pogumovaný.
Obj. č.: 825291"

Kdyz pominu mensi zorne pole dane variabilnim zvetsenim, pripada mi to teoreticky jako idealni "univerzalni" biokular rozumne "prenositelne" velikosti. Verily by jste tomu variablu?
Bresser Prismatic PT 7x50
Uživatelský avatar
Martin Vyskočil
Příspěvky: 1940
Registrován: 27. 11. 2005, 21:13
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 43

Výběr triedru

#36

Příspěvek od Martin Vyskočil »

Triedr se zoomem nebrat!
TS 15x70, "Ostříží oko" 60/1040 (refraktor vlastní konstrukce)
Uživatelský avatar
3022
Příspěvky: 6
Registrován: 16. 03. 2007, 03:51

Výběr triedru

#37

Příspěvek od 3022 »

Martin Vyskocil napsal: Triedr se zoomem nebrat!
To jsou vsechny spatne?

Tenhle na me pusobil asi nejverohodneji - zadny bombasticky rozsah zvetseni, Bak4 hranoly, FMC uprava...

Bresser Prismatic PT 7x50
Uživatelský avatar
vla
Příspěvky: 5403
Registrován: 22. 09. 2002, 02:11
Bydliště: Praha 6

Výběr triedru

#38

Příspěvek od vla »

Nejsou všechny špatné, ale jsi na foru kde nejsou pro konkrétní pozorování optimální a proto jsou zde tak vyhraněné názory typu NE. Někde jsi tuším psal, že máš 7x50, nebo něco takového, nevidím důvod proč ho nedoplnit variablem pro některé účely bude určitě vhodnější, nebo pozorovacím dalekohledem, který umožní ještě větší zvětšení. A taková drobnost pozor na dalekohledy z tržnic atd, některé na sobě maji napsané naprosté nesmysly. Viděl jsem např 20x50, které byly zhruba 7x50, zoom něco až 90x se skutečností max zhruba 10x atd.
tel 608 920 902 Nemám rád tenhle stát.
Uživatelský avatar
hamr
Příspěvky: 3423
Registrován: 27. 12. 2006, 01:50
Bydliště: Tábor (Dražičky)
Věk: 64

Výběr triedru

#39

Příspěvek od hamr »

Já jsem se zoom dalekohledem taky nebyl moc spokojený. Mám  Bresser 12-36x70mm. Zoom fungoval jakž takž dobře v rozsahu 12-26x, pak už obraz stál za starou bačkoru. Dokonce jsem dalekohled reklamoval, ale druhý byl na tom stejně.
Nakonec to skončilo tak, že jsem okuláry rozebral ubral posuvnou čočku, no zkrátka je upravil na pevné zvětšení cca 20x. Což mi pro astro vyhovuje. Jedná se o zkušenost s tímto poměrně velkým zoomem 12-36, možná u menšího rozsahu 8-20x je to dobré, určitě to chce vyzkoušet, aby při těch 20x byl obraz ostrý.
EQ 6R na pilíři + SCT 8" na hvězdárně, ASI 224 barevná, achromát Bresser 127/1200
Uživatelský avatar
kesi
Příspěvky: 343
Registrován: 24. 03. 2008, 23:44
Bydliště: Mohelnice - Zábřeh
Věk: 46
Kontaktovat uživatele:

Výběr triedru

#40

Příspěvek od kesi »

Zdravím Vás ve spolek, tak zase něco veřejně.

Velmi mě zaujal lomený Vixen Geoma-Ultima 9x63, hlavně kvůli pohodlí při koukání, byl jsem přesvědčen, že ho musím mít a to jsem o něm jen slyšel. Co mi začíná vadit je větší hmotnost, i když ta Ultima váží na 63 mm objektivy skutečně velmi málo a hlavně mi dělá starost výstupní pupila 7 mm. Mám obavu, že ji z velké části nemám šanci využít a tím pádem nevyužiju ani velikost objektivů.

Po pročtení mnoha recenzí:
http://www.optyczne.pl/Testy_aparat%C3% ... testy.html
http://www.bestbinocularsreviews.com/

mě velmi zaujal přímohledný Vortex Viper 10x42 HD. Stojí přesně tolik, kolik jsem ještě ochotný zaplatit.
http://www.optyczne.pl/240-Test_lornetk ... 10x42.html

bral bych ovšem raději zvětšení 8x, tedy Vortex Viper 8x42 HD http://www.bestbinocularsreviews.com/Vo ... rHD-79.htm

dal bych přednost klidnějšímu obrazu při držení v rukou, ale mám obavy, že může mít oproti zvětšení/modelu 10x hůře korigované pole - sklenutí pole, neostrost obrazu u kraje... i když není o moc širší: http://www.vortexoptics.com/category/vi ... binoculars



Dále mě překvapily třeba levnější triedry Vanguard Endeavor ED (8,5x45) :)
http://www.amazon.com/Vanguard-Endeavor ... B008VS6NBS
http://www.bestbinocularsreviews.com/bl ... -10x42-06/

Široké pole mají "nové" Vortex Talon HD: http://www.vortexoptics.com/category/ta ... binoculars , ale opět nevím, jak je korigované ve srovnání třeba právě s Viperem HD.



Nemá mi k tomu PROSÍM někdo co napsat?? Já už nevím. Tak jako nejlepší by bylo si ty Vipery HD jet vyzkoušet do Prahe, ale to je štreka... :-/
Zeiss Victory SF 10x42
Uživatelský avatar
kesi
Příspěvky: 343
Registrován: 24. 03. 2008, 23:44
Bydliště: Mohelnice - Zábřeh
Věk: 46
Kontaktovat uživatele:

Výběr triedru

#41

Příspěvek od kesi »

Stejně jako si vážím názorů od zdejších borců, vážím si i člověka, který si říká Ilya Koshkin.
Na jeho stránkách jsem narazil na zajímavou recenzi triedru Hawke Frontier ED 8x43:
http://opticsthoughts.com/?page_id=68
http://opticsthoughts.com/?page_id=89

Velmi zajímavé je právě srovnání s Vortexem Viper, ale i Razorem!
Ještě jsem to celé nepřelouskal, ale opticky i podle recenze pohodlnějším pokoukáním mě velmi příjemně překvapil. Musím to "pročíst" celé a napsat Ilyaovi, už jsem ho dlouho neotravoval. :D
Zeiss Victory SF 10x42
Uživatelský avatar
vitek.kl
Příspěvky: 369
Registrován: 30. 04. 2008, 17:07

Výběr triedru

#42

Příspěvek od vitek.kl »

Pokud uvažujete o Vixen Geoma 9x63, tak jsem byl v Binoxu a měl možnost ho porovnat s Delta Optical Titanium 9x63 http://www.binox.cz/dalekohledy-titaniu ... nium-9x63/ a musím říct, že ten delta Optical byl o něco lepší. Maličko širší zorné pole a ostřejší do kraje a taky plnění dusíkem. Vůbec celá ta řada mě nadchla. Jsou supr jak opticky, tak i mechanicky. Velice příjemná taková vrapatá guma. A žádné nepohodlné vysouvací očnice, které tlačí, ale očnice do kterých nádherně vklouzne oko, ale přitom ne z gumy, která se hned opotřebuje.

Také bych chtěl poznamenat, že už zásadně dávám přednost klasické Porro konstrukci před módními střechovými hranoly. Obzvlášť v astronomii. Protože ani sebelepší dalekohled se střechovými hranoly se nedokáže zbavit toho, že na jasných bodových objektech bude docházet k rozptylu světla (při pohledu jedním okem to udělá čárku, při pohledu dvěma to v přímohledném triedru udělá kříž, podobně se to projeví při pohledu na městské osvětlení, myslím, že už se tady o tom někde diskutovala, ale nemohu najít to vlákno, mají to prý i velmi drahé zeissy, není to nějakou výrobní chybou, je to dáno fyzikálně a nejde se toho úplně zbavit). A další věc, ve které i průměrný, ale solidní Porro dalekohled bude vítězit a možná to souvisí s předchozím problémem. Měl jsem možnost si to ověřit na dni ověřených dveří v Meoptě, ale i na spoustě přímohledných dalekohledů, které jsem si prohlížel v různých obchodech. A sice se jedná o následující problém. Na vzdálených nápisech se s dalekohledem se střechovými hranoly velmi špatně čtou písmenka. Jak říkám, daleko hůř než s Porro. Samozřejmě jinak ty dalekohledy mohou být vynikající. Perfekní přenos světla, ostrost do kraje, malé poduškovité zkreslení. Ale čtení vzdálených nápisů - v tom je porro udělá. U těch levných střechových to pozná i laik. Ale je to i u těch meopt, i když tam už to chce dost zkušené oko a mít to side by side. Měl jsem jich tam v ruce několik kusů a ne jen těch předváděcích, ale i na prodejně, takže to jistě nebylo nějakým vadným kusem. Stejně tak i různé zeissy a swara u Škody a vždycky to dopadlo stejně, můj starý rusák (ale stejně tak i jakýkoli jiný solidnější porro dalekohled) v tomto parametru vždycky strčil přímohledné dalekohledy do kapsy. Ale jak říkám, chce to už trošku cvičené oko.
Uživatelský avatar
breba
Příspěvky: 32
Registrován: 06. 11. 2012, 11:50

Výběr triedru

#43

Příspěvek od breba »

Já mám Nikona Monarch 8,5/56 a srovnával jsem ho s původním triedrem 10/50.Hlavní přínos u nového Nikonu je jemnější ostření,ostrost do kraje a velké zorné pole což je na běžný okuk mléčné dráhy při malém zvětšení to krásné.S původním to šlo také ale s nikonem pozoruji i mračna bouřková a paráda-až na tu cenu bohužel,každopádně starej jsem měl 7 let a nezatracuju ho.Každopadně při menším zvětšení se mi neunavuje tolik zrak-přece jenom krajina jde ale hvězdy se chvějou bez stativu i 8,5 krát.Rozdíl zvětšení 8 a 10 mi zase až tak nepřipadá velký,ale při zakloněné hlavě při pozorování oblohy je to znát na rozklepanosti.
Uživatelský avatar
kesi
Příspěvky: 343
Registrován: 24. 03. 2008, 23:44
Bydliště: Mohelnice - Zábřeh
Věk: 46
Kontaktovat uživatele:

Výběr triedru

#44

Příspěvek od kesi »

Z mého pohledu taktéž souhlasím a musím se přiznat, že ač jsem nejdříve hledal ve vodách klasických porro systémů, nechal jsem se zlákat moderními přímohlednými dalekohledy.
Nabídka od cz prodejce na Nikon HG 8x32 (i 8x42) byla finančně natolik zajímavá, že po pročtení skutečně mnoha recenzí jsem zvolil právě Nikona HG L 8x32 DCF:
http://www.allbinos.com/allbinos_rankin ... -8x32.html

Cena 15K. Tož jsem ho koupil... , kvalita ala Swaro! Měl jsem možnost koukat i přes HD modely Swarovski a Meoptu B1 a rozdíl je dle mě pouze v menší CA oproti Swaru (Meostar 8x56 měl viditelně horší ostrost na okraji pole a snad řekl bych i nižší kontrast).
Nikon HG 8x32 vs Swaro EL 8x32 (subjektivně):
http://www.lintuvaruste.fi/hinnasto/opt ... L_GB.shtml

Mechanicky i opticky zatím maximální spokojenost. Nic lepšího doma nemám.
Zeiss Victory SF 10x42
zbignieww
Příspěvky: 1993
Registrován: 23. 02. 2007, 18:54
Bydliště: Ostrava
Věk: 81

Výběr triedru

#45

Příspěvek od zbignieww »

Celestron ma novinku, Cometron 12x70. Vypada, ze je vylepseny po materialove strance, ale jak to bude z efektivni aperturou?
Nezavisla mereni na polskem nejvetsim foru ukazaly, ze Sky Master 15x70 ma 63 mm, nikoliv 70 !

http://www.telescopes.com/binoculars/as ... culars.cfm
Cassegrain GSO 6", TS APO 102/f.7 na FPl 53, Spektiv 80/430, EQM-35 GoTo, AZ5,
AZ3-R Pronto, bino MaxBright II, Sky Master, PRO 15x70, Canon EOS 650 mod
http://www.zam.fme.vutbr.cz/~druck/Eclipse/index.htm
Odpovědět