Binar ze dvou newtonu sw 254/1200

Diskuze o dalekohledech, triedrech a dalších kukátkách pro pozorování nekonečna
Odpovědět
Uživatelský avatar
Janek
Příspěvky: 854
Registrován: 29. 03. 2003, 02:54
Bydliště: Praha
Věk: 59

Binar ze dvou newtonu sw 254/1200

#106

Příspěvek od Janek »

To už ve světě taky někdo řešil a fyzicky to vyřešil. Jak to kouká, kdo ví …
http://www.cloudynights.com/topic/50346 ... ems/page-3
Užasná myšlenka.
A určitě levnější a skladnější než ze dvou apochromátů APM 300mm ;)
Refraktor Baader 95/580mm CaF2, LZOS 180/1260mm, Celestron C-9.25/C-14 Hyperstar, 10Micron AZ-2000, Dobson LZOS 457/2025mm a spousta železářství.
Uživatelský avatar
SIRIUS_758
Příspěvky: 2730
Registrován: 26. 02. 2008, 23:09

Binar ze dvou newtonu sw 254/1200

#107

Příspěvek od SIRIUS_758 »

  Toho chlapíka znám, má spoustu dobrých nápadů...
Na německém fóru "Astronomie.de" působí pod nickem "Portaball". Jeho "bino" webové stránky :

http://www.doppelteleskope.de/

...nebo příklad :

http://forum.astronomie.de/phpapps/ubbt ... r/1160980/
Uživatelský avatar
MM
Příspěvky: 157
Registrován: 16. 04. 2014, 19:58
Bydliště: Hrádek nad Nisou
Věk: 57

Binar ze dvou newtonu sw 254/1200

#108

Příspěvek od MM »

To s těmi dvojitými schmidtkami je sice všechno moc hezké, ale přece smysl binarů obecně je právě malé zvětšení při maximální světelnosti, takže proto nadšenci stavějí ony dvojité dobsony a nespokojí se s binohlavami. A schmidtky mají malou světelnost 1:10, takže mám provokativní dotaz - není lepší než bino-schmidtka spíše pořádný dobson či schmidtka s binohlavou?? ;)
Spacewalk Telescopes 16" Infinity NL* ultralight Dobson + Poncetka, binar APM 120 ED 90°+ sada 100° APM/Luntů, binohlava Mark V + 2" GWK 1,7x, Celestron EdgeHD 9,25", achromát SW120/600, Canon IS 15x50
Uživatelský avatar
Janek
Příspěvky: 854
Registrován: 29. 03. 2003, 02:54
Bydliště: Praha
Věk: 59

Binar ze dvou newtonu sw 254/1200

#109

Příspěvek od Janek »

Martine, ona je to spíš výzva. Je jasné, že 35cm dobson s binohlavou udělá v konečném efektu stejnou službu, jenže to je moc jednoduché. Jinak pro 9.25" SCT když použiješ Vixeny LVW 42mm s ZZP 72°, máš zvětšení 55x s pupilou 4.2mm což zase není tak obří zvětšení. A kolimace soustavy při pozorování Jupitera při 350x, to je taky výzva, ne?
Na druhou stranu proč v Šanghaji (šlo to někam do Číny) pořizovali 2x305mm APM, když to mohli vyřídit Dobsonem http://www.professional-telescopes.net/ ... Super-Bino.
Prostě to bude chtít vyzkoušet. Třeba to Pepa uvidí na podzimním HTT a bude referovat, metr už je okoukanej.
Refraktor Baader 95/580mm CaF2, LZOS 180/1260mm, Celestron C-9.25/C-14 Hyperstar, 10Micron AZ-2000, Dobson LZOS 457/2025mm a spousta železářství.
Uživatelský avatar
MM
Příspěvky: 157
Registrován: 16. 04. 2014, 19:58
Bydliště: Hrádek nad Nisou
Věk: 57

Binar ze dvou newtonu sw 254/1200

#110

Příspěvek od MM »

Honzo, OK, je-li to výzva, tak to beru Nicméně ten nápad na vytvoření malé DIY-série binarů 150mm s okulárovými výtahy EMS pro několik českých binonadšenců by byla ještě větší výzva!!! :D
Spacewalk Telescopes 16" Infinity NL* ultralight Dobson + Poncetka, binar APM 120 ED 90°+ sada 100° APM/Luntů, binohlava Mark V + 2" GWK 1,7x, Celestron EdgeHD 9,25", achromát SW120/600, Canon IS 15x50
Kyblik
Příspěvky: 361
Registrován: 05. 12. 2013, 15:07

Binar ze dvou newtonu sw 254/1200

#111

Příspěvek od Kyblik »

myslim si, ze ta zakladni kolimace srouby na EMS nebude stacit, nechce se mi delat ani kupovat (stoji to desny peniz) pod refraky specialni kolimacni plotnu, rad bych to cele kolimaval na objektivech (u toho Bresseru to bude trochu orisek diky zadnimu clenu), no to jsem na to zvedavej, kolimaci beru jako stezejni zalezitost a mam strach abych si na ni nevylamal zoubky
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24261
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Binar ze dvou newtonu sw 254/1200

#112

Příspěvek od MilAN »

Bál bych se toho zadního členu. Určitě bych nechal oba dalekohledy skolimované. Kvůli koincidenci bych radši  jeden tubus umístil do kruhů a tam seřizoval, resp udělal  jednu společnou  objímku, kde by jeden tubus byl napevno a druhý ve šroubech  (samozřejmě jedna objímka vpředu a druhá identická vzadu)
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
SIRIUS_758
Příspěvky: 2730
Registrován: 26. 02. 2008, 23:09

Binar ze dvou newtonu sw 254/1200

#113

Příspěvek od SIRIUS_758 »

Té kolimace bych se v tomto případě vůbec nebál a řešil bych to tak, jak píše Milan. EMS má už spousta lidí, takže věřím tomu, že Matsumoto to má vymakané... Ten Bresser je stejně jen na malá zvětšení pro přehledná pozorování oblohy.

Já mám nároky podstatně vyšší, takže plánuju na bázi EMS bikukr co nejuniverzálnější, tzn., aby šel použít s co nejmenším kompromisem i na planety... Samozřejmě nemůžu investovat do dvou např. TMB tubusů, ale taková povedená ED120 by nemusela být vůbec špatná...
Uživatelský avatar
Beda
Příspěvky: 2001
Registrován: 27. 03. 2004, 14:28
Bydliště: Kaliště u Ondřejova
Věk: 80
Kontaktovat uživatele:

Binar ze dvou newtonu sw 254/1200

#114

Příspěvek od Beda »

Než jsem to dopsal byl MilAn rychlejší Také nedoporučuji zasahovat do kolimace obou optických členů. Protože je objímka redukčního menisku D 73mm spojená s OV, je obtížné docílit a hlavně udržet dobrou kolimaci. Mám upgradovaný Messier 152S v provozu a pokud má někdo refrák kde je ještě starý 4" OV, osvědčil se mi 3" Crayford OV od TS. Je mechanicky a cenově přijatelný. Stabilitu justáže jsem zvýšil přidáním třech šroubků M4x25 mm umístěných cca. 90 mm od hrany tubusu, které tlačí na okraj objímky menisku a lze s nimi systém dokonale doladit. Viz skica.
Pro bino uspořádání určitě pořídit buď nové provedení s tzv. hexagonálním OV, nebo vyměnit původní 4" za 3" Crayford od TS. Dal jsem pár fotek a skizu jak taková úprava vypadá na mé úložiště:
http://janek444.rajce.idnes.cz/nastenka
Ještě k tomu OV s EMS. Ten je koncipovaný i na terestrická pozorování. Pokud postačí čistě astronomické využití, lze použít levnější systém se třemi/šesti zrcátky, jak ukazuje jedna z fotek.
Uživatelský avatar
SIRIUS_758
Příspěvky: 2730
Registrován: 26. 02. 2008, 23:09

Binar ze dvou newtonu sw 254/1200

#115

Příspěvek od SIRIUS_758 »

Rozvahu, dá se říct velmi vyčerpávající,jaký použít převracecí systém a proč, jsem cca před rokem prezentoval zde ( příspěvek #274 ) :

http://www.astro-forum.cz/cgi-bin/yabb/ ... 477763/270

Protože "Kyblik" umístil jeho dotaz do špatného vlákna, požádám "MilANa", aby diskuzi přesunul do vlákna správného - "Velké astronom.binokuláry"
Uživatelský avatar
Beda
Příspěvky: 2001
Registrován: 27. 03. 2004, 14:28
Bydliště: Kaliště u Ondřejova
Věk: 80
Kontaktovat uživatele:

Binar ze dvou newtonu sw 254/1200

#116

Příspěvek od Beda »

Přidal jsem detailní pohled na mech. uspořádání 3" Crayford OV TS a výkres potřebné redukce:
http://janek444.rajce.idnes.cz/nastenka
Uživatelský avatar
SIRIUS_758
Příspěvky: 2730
Registrován: 26. 02. 2008, 23:09

Binar ze dvou newtonu sw 254/1200

#117

Příspěvek od SIRIUS_758 »

Ono zpočátku má člověk velké oči a chce to mít samozřejmě, co největší ... , ale jak o tom začne vážněji přemýšlet, tak postupně s tím přichází i menší nebo větší vystřízlivění a nástup nutných kompromisů...

Posuďte jednu úvahu :

Dublet SW ED 120 4,4 kg ( hmotn. tubusu z kruhy )
Dublet APM ED 140 8,8 kg
Dublet APM ED 152 12 kg
Bresser 152/760 11 kg
Dublet TS IN 152/900 11,2 kg

Odkaz na posledně jmenovaný dublet ze skel Ohara K9/F4 :


http://www.teleskop-express.de/shop/pro ... uszug.html

Pokud bych měl stabilní pozorovatelnu, tak jdu také co do největšího průměru. Na převážení za kvalitní oblohou už budu uvažovat jinak..
Kyblik
Příspěvky: 361
Registrován: 05. 12. 2013, 15:07

Binar ze dvou newtonu sw 254/1200

#118

Příspěvek od Kyblik »

do IN 152/900 jsem mel moznost se podivat a srovnani s Bresserem 152/760s dopadlo lepe pro Bresser, sice mel nizssi kontrast, ale taky mensi CA, skoda, ze podrazil, jeste pred rokem se dal sehnat novy za cca 12 tisic, tenhle binos chci pouze na mala zvetseni a velka pole, posadim tam 2" okulary XWA 20mm 100°, je to o prioritach, ja se chci jen kochat, navic cely set bude posazen natvrdo v pozorovatelne o prevazeni neuvazuji ani ve snu, na baraku mam tmu jako v pytli :-), paralaktika pujde pryc a tenhle "superbinos" poveze vidlice s navigaci bez pohonu,,,

akorat mam obavy, jestli mezi okulary nacpu frnak, mam ho neforemnej ;D a ty 20mm XWA maji relief nejakejch 15mm s bidou a to nevim nevim, vlastne na tom to stoji, chystam se to v Supre otestovat na hledaccich, jestli to bude vubec realny
Uživatelský avatar
ladis
Příspěvky: 2966
Registrován: 05. 09. 2006, 05:12
Bydliště: Dolní Bousov
Věk: 44

Binar ze dvou newtonu sw 254/1200

#119

Příspěvek od ladis »

Ono zpočátku má člověk velké oči a chce to mít samozřejmě, co největší ...   , ale jak o tom začne vážněji přemýšlet, tak postupně s tím přichází i menší nebo větší vystřízlivění a nástup nutných kompromisů...
já takto z 2x200mm skoncil u 2x Somet binar (Zeiss a Somet - když se jeden venku zamlží, dám ho do auta a vytáhnu druhej)  ;D

Vše odborně vyčištěno a seřízeno, perfektní koincidence, průzračnost vyčištěné optiky, obraz jak víno, 93st ZP na malá zvětšení je pecka. S UHC filtry na okulárech a dekou přes hlavu se ocitáte mimo Zemi, přímo před rozsáhlými mlhovinami. Je to přesně to, co jsem vždy hledal. Mohu jen doporučit.
Obrázek
Ladislav Červinka
vizuální pozorování a fotometrie proměnných hvězd a zákrytů hvězd planetkami
Uživatelský avatar
SIRIUS_758
Příspěvky: 2730
Registrován: 26. 02. 2008, 23:09

Binar ze dvou newtonu sw 254/1200

#120

Příspěvek od SIRIUS_758 »

Kyblik :

Jóoo, pevná pozorovatelna ve slušném místě a s takovýmhle binošem by se mi taky líbila... Takže něco jako Tele Vue Gibraltar, že ? Nic rozumějšího a jednoduššího snad ani vymyslet nejde. Dělal bych to taky tak..
Ta informace vyplývající z porovnání Bressera s tím IN TS je potěšující, docela rád bych se přes ten "qaudruplet" někdy podíval... ;)

Jinak v rámci zápalu pro správnou wjec máme i odborníky, co upraví i ten frňák ... ;D
Odpovědět