Koupili byste si “smartohled”?

[capricorn]

Astronomicka technika vie byť poriadne ťažká, najmä ked ju treba prenášat za tmou. No čo, keby bol na trhu vreckový dalekohľad vo velkosti bina 8x32, ktorý by zobrazil podrobnosti ako 14-palcové zrkadlo? Ako by to bolo možné? Išl by o smart-dalekohľad so zabudovaným GPS modulom a výkonným procerorom, ktorý by dotváral a rozširoval zobrazenú realitu. Smartohľad by sa vdaka GPS, gyroskopu a ďalšim senzorom moniturujúcim uhol jeho nachýlenia okamžite "zorientoval na oblohe" a následne obraz dotvoril o detaily, ktoré jeho optika nedokáže zobraziť. Nevadilo by mu ani svetelné znečistenie, ani otrasný seing, ani menšia oblačnosť, dalo by sa ním pozorovať z balkonu/okna v meste. Na zorientovanie sa na oblohe by mu stačilo len zopar hviezd. V najhoršom prípade by sa previedla ručná kalibracia na polarku, a potom by už frčal. Jediná nevýhoda by bola, že zobrazeny obraz by nebol uplne realny, ale z vačšej časti virtuálny, umelo dotvorený. Samozrejme by sa dal nastaviť stupeň dotvorenia od veľmi jemného až po silný, ktorý by vyzeral ako profesionálne astrofotky. Tiež by bola možnosť simulácie rôznych okulárov a rozneho zvačsenia. Samozrejmostou by bola (po stlaceni prislusneho tlacidla) informácia o objekte, na ktorý sa prave divam (ktorý je umiestnený v strede zorneho pola). Pri nastavení "rozumneho" dotvorenia by to amaterskym astronomom vadiť nemuselo. Niečo podobné aj ked v daleko mensej miere sa to deje už teraz pri dalekohľadoch so stabilizáciou obrazu, napr. radu canon is. Takisto fotaky v mobiloch to už dnes široko využívaju, ked odfotenu realitu rozne vylepšuju a korigujú tak nevýhody maleho senzora. Trufam si tvrdiť, že toto je buducnosť amaterskej astronomie. Amaterovi, ktorý sa chce len pokochať krásou mliecnej cesty, roznych DSO objektov, pozrieť si saturnov prstenec alebo cervenu skvrnu na jupiteri a nechce sa mu chodit za tmou a vlacit so sebou tazku astrotechniku, to bude uplne stacit. Pri cene, ktorá postupne klesne na cca. 1000 eur nebude o čom. Ja si ho určite kupim.

[MilAN]

Měl bych takovou zvídavou otázku: a proč k tomu vůbec nějaký dalekohled potřebuješ ?
Ale to bychom mohli rozebírat každou tvoji "myšlenku" a vyvracet ty logické kopance.

[capricorn]

Nejako tvojej zvidavej otazke nerozumiem.
Išlo by o kombinaciu realneho obrazu a virtualneho obrazu. Sila virtualnej zlozky by sa dala nastavit. Nebolo by to ako že si spustis stellarium v obyvacke na 65 palcovom tv.
Alebo inak, preco co raz viac aj profesionalnych fotografov prechádza od zrkadloviek k bezzrkadlovkam, ktoré nemajú opticky, ale iba elektronicky, t.j. virtualny hladacik? A zjavne im to nevadí. A to nehovorím o mobiloch, kde pri fotkach je už viac umelo dotvorenych vecí ako realnych. Ak procesor v dalekohlade dotvori obraz tak, že virtualnu zložku nebude mozne rozoznať od realnej, tak tom vacsine amaterskych astronomov nebude vadit. Pritom ten pocit (klamanie), že sa pozeram do dalekohladu, do okularov zostane zachovaný.

[MilAN]

No, když ti na čip nedopadne foton, tak ho nijak virtuálně nevytvoříš. A když dopadne, tak s tím už dávno pracujeme , nepotřebuješ k tomu žádné GPS ani gyro. K čemu mi je, že vím, kam dalekohled míří , Resp. k čemu to je tomu dalekohledu?
10s expozicí hledáčkem se dostanu na 15. mag, to je to samé, jako 14-16" dalekohledem vizuálně. A dál ne , protože tím průměrem optiky víc fotonu neproleze za ten čas. Můžu vylepšovat, ale ne z ničeho virtuálně tvořit. Ale to vylepšování je založené na statistickém zpracování reálných dat, nic virtuálně netvořím.

[capricorn]

Ale smartohľad bude na vizualne pozorovanie, nie na fotenie. A naco potrebuje vedieť kam sa pozera? Predsa nato, aby vedel obraz dotvorit. Napr. namierim ho na M42. V 32mm dalekohlade by to bol len maly svetelny fliacik. Ale smartohľad pozna, že sa pozera na M42 a na zaklade naprogramovaných algoritmov a uloženych snímok vo svojej databaze dotvori M42 tak, že bude na nej vidno detaily, ako by si sa pozeral cez 300-vku dobson. To, či nejaky foton realne zachytí alebo nezachytí nehra nijaku ulohu. On proste skombinuje realny obraz a zodpovedajucu fotku M42 zo svojej databazi.

[MilAN]

No to jsme zase na začátku. Na to nepotřebuješ dalekohled. Tak té potvoře řekneš, že chceš M42, a ona ti ji ne dotvoří, ale vytvoří z nějaké fotky v databázi. Když stejně, jak píšeš, ty fotony nepotřebuješ. A jaký je podle tebe rozdíl mezi koukání a focením, když se oba díváme i v reálném čase na nějaký monitor ? Ať v "okuláru", nebo na stole ? Jen já se koukám na skutečný reálný obraz a ty na promítnutý z databáze
Nezdá se ti, že to je nějak na hlavu padlé
---------?
P.S. GPS + gyro pozná, kam koukáš. Ale jak to poznáš ty, kam to máš namířit

[capricorn]

Nebudes pozerat na monitor ale do realneho okularu, v ktorom sa ale bude premietat aj virtualny obraz. Niečo na sposob google okuliarov, proste rozsirena realita, vysledkom bude kombinacia oboch. Virtualna zlozka sa bude dat regulovat, alebo aj uplne vypnut.

[Nascarphone]

Máš na mysli tohle?
https://unistellaroptics.com/product/#evt
Nebo máš na mysli nějaký svůj projekt, který zatím neexistuje? Z popisku patrně jde o dalekohled, do jehož zorného pole se promítá obraz z nějaké databáze a kombinuje se to ... ?

[MilAN]

Nebudes pozerat na monitor ale do realneho okularu, v ktorom sa ale bude premietat aj virtualny obraz.

To máš jako v tom foťáku, říkáš, že se díváš do hledáčku, ale díváš se na monitor. A v tom dalekohledu tomu budeš říkat okulár, ale zase to bude jen monitor v té trubce. Ano, je to hezká pitomost, ale my tedy máme dalekohled na to aby zobrazoval realitu. NA virtuál ho nepotřebuji, na to jsou jiné prostředky.
To, na co odkazuje Nascarphone , je reálný dalekohled s elektronickým hledáčkem. Reálný

[capricorn]

Nemal som na mysli ten dalekohlad v odkaze, ani vlastny projekt, je to len moja prognóza, kde sa posunie amaterska astronomia o 10-15 rokov.
Nebude to sice na 100% realne, ale obraz to bude mat prekrasny, detaily nadherne, a to vacsine bude stacit. Nikoho nebude zaujímať, ako to ten dalekohlad robi. "Realne" obrovske a tazke rarohy budu so sebou vlacit len obzvlast zanieteni nostalgicki staromilci, podobne ako dnes fotografi, ktori fotia stale na kinofilm.

[MilAN]

No, až vystřízlivíš to bude zase bolet hlava ,co
Už jsi se někdy díval dalekohledem nebo něco z toho, co píšeš, udělal.?
Tak už začni, jinak to nepatří do tohoto vlákna a říká si to o hození do koše.

[vla]

Já ti poradím jak se k tomu dostat prakticky zadarmo, vem dvě roličky od použitého toaleťáku, slep si je přes něco k sobě, aby měly osovou vzdálenost dle tvých očí, pusť počítač najdi na netu objekt a úpravou třeba jasu monitoru si přidávej či ubírej detaily dle libosti. nebo ten monitor vypni a máš smůlu, je zataženo. Pochopil jsem správně o co ti jde?

[Psion]

Máš na mysli tohle?
https://unistellaroptics.com/product/#evt
Nebo máš na mysli nějaký svůj projekt, který zatím neexistuje? Z popisku patrně jde o dalekohled, do jehož zorného pole se promítá obraz z nějaké databáze a kombinuje se to ... ?

Podle mě tohle je dalekohled s kamerou s čipem Sony IMX225, který snímá oblohu s objektem a celé to promítá do elektronického okuláru, tedy pozorovatel sleduje v okuláru čistě digitální obraz, nikoliv kombinaci reálného a digitálního. Netuším, proč to stojí takové peníze (2900 USD, v akci 1750 USD), to si mohu koupit malý SCT dalekohled s reduktorem, kamerou a videobrýlemi a mám to s binoviděním do 35 tisíc. Za 2900 už koupím slušný 8" SCT HD Edge s hyperstarem a kamerou.

[capricorn]

O 10 rokov vyhrabem toto vlakno z archivu a uvidime kto sa bude smiat
prve lastovicky uz tu nejaky ten cas su - canon is. nie je to ešte to o com pisem ale taky predstupen. elektronicka stabilizacia obrazu uz nie je na 100% realny obraz. staci ak vyvojari canonu este na tom popracuju a pridaju nove funkcie...

[MilAN]

O 10 rokov vyhrabem toto vlakno z archivu a uvidime kto sa bude smiat
prve lastovicky uz tu nejaky ten cas su - canon is. nie je to ešte to o com pisem ale taky predstupen. elektronicka stabilizacia obrazu uz nie je na 100% realny obraz.

Za 10 roků možná pochopíš, jaké nesmysly teď píšeš