VIXEN SD 81S, SD 103S a SD 115S

Diskuze o dalekohledech, triedrech a dalších kukátkách pro pozorování nekonečna
Uživatelský avatar
SIRIUS_758
Příspěvky: 2730
Registrován: 26. 02. 2008, 23:09

VIXEN SD 81S, SD 103S a SD 115S

#1

Příspěvek od SIRIUS_758 »

Japonská firma VIXEN inovovala svou řadu ED APO refraktorů, které nově nesou označení "SD". Designový rozdíl je malý, jak vidno z fotografií níže :

VIXEN SD 103S.JPG
VIXEN SD 103S.JPG (34.24 KiB) Zobrazeno 4754 x
VIXEN ED 103S.JPG
VIXEN ED 103S.JPG (35.56 KiB) Zobrazeno 4754 x

Upgrade se dle údajů výrobce netýká optiky, ale pouze mechaniky - tubusy mají přepracovaný vnitřní clonový systém, aby se zvětšilo vykreslené pole a refraktory mohly být použity s full-frame snímači. K tomuto účelu japonští optici vyvinuli nový rovnač pole a stejně tak nový reduktor ohniskové vzdálenosti. Oba tyto optické prvky, včetně dalšího potřebného příslušenství, jsou rovněž už k dispozici.
Uživatelský avatar
SIRIUS_758
Příspěvky: 2730
Registrován: 26. 02. 2008, 23:09

Re: VIXEN SD 81S, SD 103S a SD 115S

#2

Příspěvek od SIRIUS_758 »

Na snímku níže jsou zachyceny výše zmíněné optické prvky a potřebné tubusky. Uvedenou sestavu lze takto výhodněji zakoupit.

VIXEN HD RED+FLAT.JPG
VIXEN HD RED+FLAT.JPG (58.32 KiB) Zobrazeno 4753 x

Je tedy zřejmé, že nový rovnač pole je společný pro všechny SD refraktory, přičemž u nejmenší SD 81ky je potřeba vřadit mezikroužek-tubusek. Flattener nepatrně prodlužuje ohniskovou vzdálenost koeficientem 1,02 až 1,03x. Dále je výrobcem uvedeno, že nový reduktor lze samostatně použít jen v dalekohledech s již rovným polem - nejlepším APO refraktoru AX 103S a katadioptru VC 200L. S nově prodávanými SD refraktory ho lze aplikovat pouze dohromady s novým rovnačem. Výrobce přikládá i spot-diagramy, které dokladují, že nové prvky pro astrofotografii vykreslí velmi kvalitně pole o průměru 44 mm.

Odkaz na rovnač a reduktor :

https://www.vixen-astronomie.de/produkt ... er-hd-kit/

Odkaz na nová SDčka :

https://www.vixen-astronomie.de/produkt ... be-series/


Na webu jsem už díky japonským astroamatérům našel i první snímky mléčné dráhy, které vypadají dobře ( jsou přitom pořízené pomocí starší ED 103S, která by logicky měla více vinětovat ).
Uživatelský avatar
SIRIUS_758
Příspěvky: 2730
Registrován: 26. 02. 2008, 23:09

Re: VIXEN SD 81S, SD 103S a SD 115S

#3

Příspěvek od SIRIUS_758 »

Výrobce dal k dispozici i porovnání chromatické aberace různých ED objektivů, které se vyskytují nebo vyskytovaly v nabídce VIXENu. Potěšilo mne, že dávají za pravdu mým zkušenostem, zveřejněným i zde na AF a POSECu - ED objektivy VIXEN jsou viditelně kvalitnější, než čínská produkce v refraktorech SW ED. Vlevo nahoře je diagram objektivu ED 80Sf, což je právě klasický SW ED 80/600 od čínské Synty. Vlevo dole je diagram objektivu předchůdce ED 103S - VIXENu ED 102S, který měl ohniskovou vzdálenost 920 mm, tedy F/9 ( neplést s refraktorem VIXEN ED 102SS, což byla kratší verze s ohniskovou vzdáleností 660 mm )
VIXEN SD-CHROM.ABER.JPG
VIXEN SD-CHROM.ABER.JPG (124.45 KiB) Zobrazeno 4731 x
Uživatelský avatar
SIRIUS_758
Příspěvky: 2730
Registrován: 26. 02. 2008, 23:09

Re: VIXEN SD 81S, SD 103S a SD 115S

#4

Příspěvek od SIRIUS_758 »

Ceny nových SD refraktorů se zdají být na úrovni předešlé řady ED, nebo mírně nižší :

https://www.skypoint.it/en/apochromatic ... scope.html

Na odkazu výše si můžete porovnat cenové relace v podstatě všech dostupných kvalitních APO refraktorů. Co se týče nových optických prvků pro astrofotografii, tak jsou opět v relaci obvyklé pro firmu Vixen - celá sada, tedy rovnač s příslušenstvím a reduktor stojí 505,-€, samotný reduktor 250 €.

https://www.skypoint.it/en/focal-reduce ... d-kit.html

Někdo může mít pocit, že na fotografování např. full-frame zrcadlovkou ve zredukovaném ohnisku SD refraktorů ( z F/7,7 na F/6,1 ) je to zbytečně složité.. Ale rovnač i reduktor jsou pouze dvoučočkové, takže celkově to tak hrozné není, protože praxe ukazuje, že levnější jednoduché dvoučočkové reduktory-rovnače stejně na větší formát snímače nestačí.
Uživatelský avatar
SIRIUS_758
Příspěvky: 2730
Registrován: 26. 02. 2008, 23:09

Re: VIXEN SD 81S, SD 103S a SD 115S

#5

Příspěvek od SIRIUS_758 »

Vixen SD refraktory se už nějakou dobu prodávají, čímž postupně na netu přibývají i nějaké ty zkušenosti. Jak už jsem psal, optický design je stejný, jako byl u starší řady ED. Jediný rozdíl v tomto je ten, že zatímco v dobách minulých se japonský výrobce o použitých sklech zásadně nezmiňoval, tak tentokrát je už zřejmé, že dublety všech SD refraktorů očakávaně obsahují vynikající sklo S-FPL 53 a k němu jako partnerské sklo lanthanové, které není blíže specifikováno. Často se ve výše zmíněné kombinaci skel vyskytuje lanthanové sklo H-LAF53 ( např. u ED APO dubletů od APM ).
Když jsem si pořídil první takovýto refraktor od Vixenu - ED 81S - překvapila mne výrazně menší zbytková barevná vada oproti klasickému SW ED80. Dnes už není tajemstvím, že kromě větší pečlivosti výroby u japonského Vixena je to právě tím, že klasická čínská EDčka obsahují ke sklu FPl-53 jako partnerské sklo N-ZK7.
Situace se opakovala i u většího sourozence z rodiny ED refraktorů Vixen s průměrem objektivu 103 mm. K dispozici jsou dnes výpočty i grafy, které dokladují, že objektivy Vixen vykazují o 70% menší barevnou vadu, než SW ED 800 a 100. Ano, je to vykoupeno podstatně vyšší cenou, nicméně praxe a zkušenosti ze světa dokladují, že dalekohledy od japonského výrobce jsou lepší minimálně o třídu tak nějak celkově...

Uvedené zkušenosti, tedy především mé vlastní, mne vedly k tomu, že v rámci neustálého vylepšování a optimalizace kompaktní cestovní sestavy jsem se rozhodl pořídit i největšího člena Vixení rodiny, tedy 115 mm refraktor z nové generace, který nese označení SD 115S.
VIXEN SD 115S - 1.jpg
VIXEN SD 115S - 1.jpg (498.32 KiB) Zobrazeno 3332 x
Dalekohled je to stále kompaktní, z obrázku výše se zdá, že jen trochu větší, než 103ka, nicméně po nasazení na EQ6ku už vypadá docela "dospěle", viz.foto níže :
VIXEN SD 115S - 2.jpg
VIXEN SD 115S - 2.jpg (584.95 KiB) Zobrazeno 3332 x
VIXEN SD 115S - 3.jpg
VIXEN SD 115S - 3.jpg (555.75 KiB) Zobrazeno 3332 x
...pokračování
Uživatelský avatar
SIRIUS_758
Příspěvky: 2730
Registrován: 26. 02. 2008, 23:09

Re: VIXEN SD 81S, SD 103S a SD 115S

#6

Příspěvek od SIRIUS_758 »

Sluší se na tomto místě přiložit tabulku, kde jsou k dispozici základní údaje celé řady SD refraktorů Vixen :
VIXEN SD Refractors - o.jpg
VIXEN SD Refractors - o.jpg (328.5 KiB) Zobrazeno 3321 x
Z tabulky vidíte, že hmotnostní rozdíl mezi SD 103 a 115 není ani jeden celý kg., v délce tubusu jde o nárůst 120 mm. První zkušenosti ukazují, že naprosto optimální montáží pro planetární pozorování i větším zvětšením bude pro tento refraktor třída EQ5. Jsem zvědav na další zkoušení v praxi, jak bude tomuto tubusu vyhovovat montáž o třídu menší a hlavně pak, která AZ montáž by připadala v úvahu v rámci ještě kompaktnější a jednodušší sestavy určené pro převoz do terénu...
Uživatelský avatar
SIRIUS_758
Příspěvky: 2730
Registrován: 26. 02. 2008, 23:09

Re: VIXEN SD 81S, SD 103S a SD 115S

#7

Příspěvek od SIRIUS_758 »

Celkem logicky, tedy očekávaně, budu na POSECu publikovat podrobnou recenzi. Zde tedy jen stručně o prvních zkušenostech :

Výrobce avizoval, že zcela přepracoval vnitřní clonový systém, především proto, aby dalekohledy vyhověly požadavku vykreslení většího pole, než jen APS-C. Ano, mohu to potvrdit - clony nejsou jen blíže k výtahu zvětšeny, ale zvětšil i jejich počet, ze tří na pět. Další tři clony jsou umístěny v trubce okulárového výtahu ( takto je to i u staršího provedení ).
Co se týče optických vlastností, neměl jsem už při nákupu dalekohledu, bez možnosti jeho vyzkoušení předem, takové obavy jako v předchozích objednávkách, ale určitý červíček mi tam přeci jen hlodal. Ten se netýkal celkové optické kvality, tedy přesnosti s ohledem na dokonalou sférickou korekci, ale po zkušenostech s SW ED 120kou jsem měl obavy, zda se i zde už rušivě neprojeví větší sférochromatická vada. Zde připomenu, že největší klasické ED, tedy 120 mm v průměru a de facto stejné světelnosti jako Vixen SD 115, už byla na čínského velkosériového výrobce dost na hraně... Dalekohledy vykazovaly větší rozptyl kvality a především už trpěly dobře viditelnou sférochromatickou vadou - v praxi dalekohled vykazoval podstatně větší zbytkovou barevnou vadu ( než menší sourozenci ) i přes to, že změřený kus disponoval nečekaně příznivým Rc-indexem blížícím se hodnotě "1", tedy kvalitativně už na úrovni APO.
Zkrátka, že bude můj nový Vixen ostrý jak břitva a současně velmi kontrastní, jsem tak nějak nepochyboval, ale že se mohou projevit ony vady vyšších řádů, které se obzvlášť u větších průměrů při narůstající světelnosti nemilosrdně vkrádají do výsledné barevné korekce, jsem se trochu bál... Ale už první pohled do okuláru Nagler 2,5 mm a hlavně pak Vixena HR 2,4 mm ( zvětšení 356x až 371x ) na půl km vzdálenou anténu proti jižní obloze, mne zcela uklidnil - dalekohled je vynikající a chová se ohledně barevné vady zcela identicky, jako menší 103ka.
Ronchigram přes mřížku 10 č./mm je na hvězdě naprosto ultimativní, tzn. jediný proužek zcela rovný a bez jakékoli sebemenší zonální vady. Ostrost obrazu tomu naprosto odpovídá - před Vixena HR 2,4 jsem vřadil TV Powermate 2,5x a ideálně nasvícený kus antény šel bez problému zaostřit - jednalo se tedy o zvětšení 8D.
Uživatelský avatar
SIRIUS_758
Příspěvky: 2730
Registrován: 26. 02. 2008, 23:09

Re: VIXEN SD 81S, SD 103S a SD 115S

#8

Příspěvek od SIRIUS_758 »

Dalekohled se chová identicky, tedy jako oba menší bráškové, i v případě dalšího zmenšení barevné vady použitím vhodného hranolu. V tomto budu nadále experimentovat a posléze psát na POSECu. K dosažení optimálního výsledku, tedy k dodatečnému zmenšení zbytkového sekundárního spektra o dalších 50%, je potřeba sehnat trochu větší hranol ze skla BK7. A to dnes už není tak jednoduché - dva hranoly doputují ( snad v dohledné době ) do SUPRy z Japonska s mezipřistáním u švýcarského prodejce .. :).

Na závěr zmíním hlavní myšlenku, proč tíhnu k dalekohledům takovéto koncepce... Dlouhodobá praxe potvrdila to, že jednoduché dublety mají své nesporné výhody - především rychlou temperaci a mnohdy vyšší kontrast, než vzduchové triplety. Nezřídka jsou i ostřejší, protože na rozdíl od netmelených tripletů nemívají problém s kolimací. Oba mé menší Vixeny nejednou svou brilancí pokořily některé triplety, dokonce někdy měly i menší barevnou vadu ( než triplety FPL-51 podobné světelnosti ).

Test Vixenu ED 115 a vliv hranolu BK7 :

http://r2.astro-foren.com/index.php/de/ ... -apo-phnoa
Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 7198
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 57

Re: VIXEN SD 81S, SD 103S a SD 115S

#9

Příspěvek od Artaban »

SIRIUS_758: Blahopřeju k dalšímu pěknýmu Vixenu. Jsem zvědav na zkušenosti a taky doufám, že bude možnost do něj junknout třeba v Konojedech, kde je k tomu klidnější atmosféra.
Jsem taky zvědav na ty hranoly. Po zkušenostech s hranolem http://www.supra-dalekohledy.cz/hranol- ... 18041.html ( koupený na Tvou radu) na mém achromátu vím, že ohledně bar. vady udělal tak trochu menší zázrak. Možná v tom má prsty ještě násobič Baader 1,7x.
Přeji ať refrák dělá velkou radost.
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654   refraktor TS ED 102/714 triedr Nikon Monarch 7/ 8x30, triedr VIXEN Foresta 8x56 WP, triedr Kowa BD 8x32 XD Prominar
http://planety.g6.cz/
Uživatelský avatar
SIRIUS_758
Příspěvky: 2730
Registrován: 26. 02. 2008, 23:09

Re: VIXEN SD 81S, SD 103S a SD 115S

#10

Příspěvek od SIRIUS_758 »

Pokud by někdo zatoužil po výstavním kusu Vixenu SD 115S, který je k mání s výraznou slevou, tak náš kolega 4Brunco mne upozornil, že je k dispozici na stránkách Bresseru, což je od loňska výhradní dovozce značky VIXEN do Evropy :

https://www.bresser.de/en/Sale/X000063-1.html

V podstatě ho lze mít téměř za cenu menšího SD 103...
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 11502
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 61
Kontaktovat uživatele:

Re: VIXEN SD 81S, SD 103S a SD 115S

#11

Příspěvek od Psion »

Paráda Borisi, vítej do klubu sběratelů :lol:
Uživatelský avatar
SIRIUS_758
Příspěvky: 2730
Registrován: 26. 02. 2008, 23:09

Re: VIXEN SD 81S, SD 103S a SD 115S

#12

Příspěvek od SIRIUS_758 »

Jo, Pepo, hraček je tu a tam zapotřebí.. :lol:
Uživatelský avatar
Honza OV
Příspěvky: 481
Registrován: 31. 07. 2008, 05:09
Bydliště: klimkovice
Věk: 47

Re: VIXEN SD 81S, SD 103S a SD 115S

#13

Příspěvek od Honza OV »

Borisi,co takhle se pustit do Bina když už se našel druhý kus ?
Triplet TS 115/800 a triedry různých značek a velikostí
Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 7198
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 57

Re: VIXEN SD 81S, SD 103S a SD 115S

#14

Příspěvek od Artaban »

Což to dva kvalitní refráky jako bino by bylo lepší na planety jak jeden s binohlavou. Já osobně bych do toho ale nešel. Jednak to není snadné dát do kupy a pak další věc je rozměr a hmotnost.
Radši bych dal přednost jednomu kvalitnímu refráku 130, nebo lépe 140mm s binohlavou. Výhoda by byla taky větší rozlišovací schopnost.
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654   refraktor TS ED 102/714 triedr Nikon Monarch 7/ 8x30, triedr VIXEN Foresta 8x56 WP, triedr Kowa BD 8x32 XD Prominar
http://planety.g6.cz/
Uživatelský avatar
SIRIUS_758
Příspěvky: 2730
Registrován: 26. 02. 2008, 23:09

Re: VIXEN SD 81S, SD 103S a SD 115S

#15

Příspěvek od SIRIUS_758 »

Přesně tak...
Pominu-li otázku finanční, tak se ani tak nebojím, že by se to nedalo do kupy, ale ta velikost není malá a nároky na prostor v bytě to má prostě velké...
Pamatuji si z MHV, kde náš kolega Martin měl APM SD 120 binokulár a jak nečekaně velký rozdíl v mohutnosti to byl oproti binokuláru APM 100mm. A to jsou ty 120 mm objektivy dost světelné, čili ten Vixen bude ještě delší..
Odpovědět