Upgrade z Dobsona 6"

Diskuze o dalekohledech, triedrech a dalších kukátkách pro pozorování nekonečna
Uživatelský avatar
DaveR
Příspěvky: 10
Registrován: 11. 10. 2015, 23:04
Věk: 40

Upgrade z Dobsona 6"

Příspěvek #1 od DaveR » 10. 09. 2017, 19:20

Ahoj všem :-)
již jsem si docela pokoukal 6" dobsonem a dostávám pomalu "tiky", jestli by větší kousek nebyl lepší - a jak moc. Pozoruji ze zahrady, a nějaké cestování s dobsonem neplánuji (když naložím rodinu, zbyde mi místo akorát na malokuka), podmínky k pozorování jsou hodně ovlivněné blízkostí Brna :-( S dobsonovou montáží jsem v klidu, nějaké extra focení neplánuji (Měsíc a nějaká planeta je ok) - takže dobson je pro mne ok.

Přemýšlím, zda jít do 10" nebo raději přišetřit a jít do 12" (rozdíl 5 cm, ale cenově to je teda skok - sleduju gso 10"/12" deluxe - 600/900€). Když se dívám na 14" nebo víc, tam už je cena poněkud mimo. Ještě to bude chtít nějaký ten okulárek, teď mám akorát setové 10mm a 25mm a jeden 6mm, ale ty bych asi prodal i s tím dobsonem.
Děkuji za případné postřehy/náměty.
Pěkný večer.

Ewers
Příspěvky: 124
Registrován: 24. 01. 2017, 16:28
Bydliště: Český Brod
Věk: 46

Re: Upgrade z Dobsona 6"

Příspěvek #2 od Ewers » 10. 09. 2017, 20:03

Pokud by jsi se rozhodl pro GSO a nebudeš s tím často cestovat, tak bych šel rovnou do 12". Věřím, že velikostně budeš mít na dlouhou dobu vystaráno. Měl jsem možnost se s ním několikrát dívat a je to paráda. Jen počítej s tím, že už občas budeš u něj stát, nebo si musíš pořídit nějakou stoličku s měnitelnou výškou posedu. Tady na astrofóru ho má L@dis a je moc spokojený.
SkyWatcher 300/1500 , ASTRONOMIK 1.25” UHC PROFI , Explore Scientific 82° 11mm 8,8mm 4,7mm

Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 4657
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 51

Re: Upgrade z Dobsona 6"

Příspěvek #3 od Artaban » 10. 09. 2017, 20:09

Právě jsem chtěl napsat to co kolega Ewers a když koupiš 250tku, tak za 2-3 roky začneš pokukovat po 300mm průměru.
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654  Refra.Zeiss AS 80/1200 Refraktor AD800 (meopta 56/800)  triedr TS 20x80 triedr Cel.10x50
http://planety.g6.cz/

Uživatelský avatar
vla
Příspěvky: 4399
Registrován: 22. 09. 2002, 02:11

Re: Upgrade z Dobsona 6"

Příspěvek #4 od vla » 10. 09. 2017, 20:48

Pokud koukáš u velkého města je to k ničemu, větší dalekohled ukáže víc, ale prakticky budeš asi pozorovat to co doposud, protože světelné znečistění přínos většího průměru hravě zlikviduje. Podle mě bys měl nejprve vyřešit nějaké pozorovací místo, kam lze dojet. Bydlím na kraji Prahy a to co jsem tady viděl v dvoustovce jsem o 20 km dál viděl v triedru 50mm.
tel 608 920 902

Uživatelský avatar
DaveR
Příspěvky: 10
Registrován: 11. 10. 2015, 23:04
Věk: 40

Re: Upgrade z Dobsona 6"

Příspěvek #5 od DaveR » 08. 10. 2017, 12:42

Pořád mi vrtá hlavou, zda ten vizuální zisk 12" oproti 10" je nějak markantní. Když jsem prozkoumal 10 a 12" dobsony, tak u těch 12 je dosti výrazný skok kromě ceny taky v hmotnosti/velikosti. Stojí to za to?

Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 4657
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 51

Re: Upgrade z Dobsona 6"

Příspěvek #6 od Artaban » 08. 10. 2017, 12:59

DaveR: Čistě z hlediska výkonu, tam ten rozdíl znát je. Každý to má ale trochu jinak a taky záleží na zkušenosti a podmínkách při pozorování. To, že je hmotnější, je prostě realita, s kterou se musí každý nějak popasovat.
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654  Refra.Zeiss AS 80/1200 Refraktor AD800 (meopta 56/800)  triedr TS 20x80 triedr Cel.10x50
http://planety.g6.cz/

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 16164
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 69

Re: Upgrade z Dobsona 6"

Příspěvek #7 od MilAN » 08. 10. 2017, 13:07

To, co napsal vla beze zbytku platí pro pozorování galaxií. Tam moc přínos mezi 10" a 12" v městě nezaznamenáš. Jiné to ale bude v dosahu dalekohledu na hvězdách a hvězdokupách a když časem pořídíš UHC nebo OIII filtr, tak na mlhovinách je opravdu každý cm navíc vidět. A to v případě filtrů bohatě i z města. A když vyjedeš občas pozorovat mimo město ( určitě nepojedeš na půlnoční pozorování asi s rodinou ) ,tak by bylo 10" zbytečným omezením a do auta 12" vleze.
Ale samozřejmě rozhoduje taky možnost uskladnění a nutnost přenášení - přeci jen oproti 6" které máš teď je to něco jiného a tyhle okolnosti tě mohou u některého rozměru už limitovat, i když se finance seženou
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
kavka
Příspěvky: 1142
Registrován: 14. 11. 2005, 14:35
Bydliště: Rovensko pod Troskami
Věk: 63

Re: Upgrade z Dobsona 6"

Příspěvek #8 od kavka » 09. 10. 2017, 19:00

Dovoluji si zmínit ještě jeden aspekt a to velikost zorného pole. Při poměru ohniskových vzdáleností 1200:1500 je poměr zorných polí při stejném okuláru 5:4 lineárně a 25:16 plošně. Např. v 10 palcovém dobsonu je při použití Ethosu 13 v zorném poli celá dvojitá hvězdokupa Ngc869 a Ngc884, nebo současně M31, M32 a M110 apod.
Kafka
Refraktor 135/1602 s Chromacorem N, LUNT 35/400, Dobson SW 254/1200, Zeiss 63/840, SW ED 80/600, binar Zeiss 50/540, Somet binar 25x100, triedr Tento 20x60

Uživatelský avatar
nosuh
Příspěvky: 350
Registrován: 04. 02. 2008, 01:05
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Upgrade z Dobsona 6"

Příspěvek #9 od nosuh » 10. 10. 2017, 13:54

Ahoj, přechazel jsem z 12cm f7 Newtona nejprve na dobson 200/1200 a nyní mam 250/1200. Musim subjektivne rict, ze rozdil mezi 12cm a 20cm nebyl zas az tak propastny. Je jasny ze pohled na velke objekty typu M42 nebo Lagunu byl vyrazne jasnejsi, bocnim pohledem bylo videt i vic detailu. U M13 se lepe daly rozlisit hvezdicky na okraji, ale zadna velka slava to taky nebyla..V podstate se u me ohral pouze 2 mesice a hned jsem musel poridit tu 250tku. Ta me zatím bavi, i když tu a tam by to chtelo ještě vic. Rozdil oproti te 200 byl patrnej hned.Třeba jen na tech kulovkach..většina je rozlisitelna zcela zretelne, u te 200 to bylo u hodně objektu při trochu horsich podmínkách pouze zrnite, ta 250 rozlisi většinu alespoň na okraji naprosto jasne..u te 250tky me rovněž na mlhovinách zacal podstatne pomáhat UHC filtr, na te 200 to bylo spis horsi ( bere to jas)..třeba M17 v 250 f5 s UHC je paradni. V te 200 moc videt nebyla.
Je fakt, ze jak uz zde zaznělo, pošilhávám po vetsim, ale zase me brzdi ta manipulace s tak velkym dalekohledem. Ta 200 oproti 250 je skoro prditko, zvlast když to musíš nosit nekam dal od chalupy ( 20m a vic). Tu 250 uz musim davat na dvakrát (podstavec a tubus). Ty 300 bych uz se trochu bal, je ještě tezsi a vetsi..
Rozhodne jdi do 250 f5, navíc bych se nebal jit do bazarove, sam jsem ji koupil tady na bazaru za 70% ceny a ukazuje spickove..
Dobson SW 254/1200, GSO 200/800mod, SW AZ EQ6, Star Adventurer, bin SkyMaster 20x80, EOS 40D mod

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 16164
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 69

Re: Upgrade z Dobsona 6"

Příspěvek #10 od MilAN » 10. 10. 2017, 14:14

Kolega se ptal, jestli do 250 nebo 300. Je nějaký tvůj důvod, proč mu navrhuješ ten menší, když ve svém příspěvku píšeš, že sám bys chtěl asi větší ?
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
hamr
Příspěvky: 3092
Registrován: 27. 12. 2006, 01:50
Věk: 58

Re: Upgrade z Dobsona 6"

Příspěvek #11 od hamr » 10. 10. 2017, 15:16

Když se mi velký Boiler 300/1500 neosvědčil díky standartně špatnému seeingu jako hlavní dalekohled na focení planet, udělal jsem si z něj dobsona.

Výhoda - rozdíl takové kulovky M13 mezi 200 a 300 je markatní. Rozdíl v prstencové M57 taky markantní. Atd................

Nevýhoda - je to fakt dřina, je to už kus nábytku, který se i když ve dvou dílech blbě nosí, vyndavá dveřma atd. Kulatou trubku není nasvislo za co vzít, jen stiskem na tlak z boků dlaněmi.Když ho vemeš nasvislo za kruhy, zas neprojdeš na výšku dveřma. Pro přenos na vodorovno už je možné vyrobit si nějaké madlo. Jelikož nejsem moc "koukač" ale spíš "fotič", poslal jsem ho dál. A jelikož i 250ku jsem už měl, šel jsem teď do 200. Nakoukáno s ní mám prd, ale pěkně se přenáší :mrgreen: .

Takže závěr mých "tlachů". Je-li člověk ochoten podstoupit trochu dřiny vyplatí se ta 300.Pozoruješ - li ze zahrady a budeš-li ho mít někde blízko, OK. Já když jsem nes třístovku z domova, byť po rovině přes troje úzké dveře, tak jsem klel. Nejlepší by bylo mít ho furt venku, pod nějakou odsuvnou uzamykatelnou boudičkou.
Naposledy upravil(a) hamr dne 10. 10. 2017, 15:38, celkem upraveno 2 x.
Newton Bresser Messiér 200/1200 na pilíři s EQ-6 v pozorovatelně s odsuvnou střechou + kamera ASI 120 MC, Refraktor Bresser Messiér 127/1200 na fitinkové AZ montáži vlastní výroby,triedr Nikon 7x35

Uživatelský avatar
nosuh
Příspěvky: 350
Registrován: 04. 02. 2008, 01:05
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Upgrade z Dobsona 6"

Příspěvek #12 od nosuh » 10. 10. 2017, 15:33

to Milan: jen jsem mu tim chtěl naznacit, ze bych zacal tim mensim, bude to skok tak jako tak a manipulace s nim není takova drina jak s tou 300..zrejme to vyznelo jinak nez melo..
Dobson SW 254/1200, GSO 200/800mod, SW AZ EQ6, Star Adventurer, bin SkyMaster 20x80, EOS 40D mod

Uživatelský avatar
LaH
Příspěvky: 242
Registrován: 20. 09. 2012, 08:38
Bydliště: Praha 6

Re: Upgrade z Dobsona 6"

Příspěvek #13 od LaH » 10. 10. 2017, 21:26

Porovnávali jsme na Suchomastech před pár lety (Vojta?) můj LightBridge 12''a jeho SW 10'' plnotubus. Stejné objekty, stejný okulár, u mne navíc Paracorr II.
Velikost a hmotnost- LB 12'' byl proti 10'' pěkně velká a těžká potvora. Mně se subjektivně jevilo těch 10'' jako milý a skladný dalekohlídek.
Zobrazení - zde byl rozdíl větší, než jsem čekal. V 12'' bylo vidět evidentně více detailů, ramen, hvězd. Takže zde průměr jasně vítězil.

Ale nejlepší dalekohled je ten nejčastěji používaný (u mne je to tedy ED100 :lol: ). Pokud by velikost a hmotnost bránily v častějším používání nebo cestám za tmou, bude lepší 10''. Pokud je rozpočet na 12'' dlouhodobě limitní, zbude u 10'' na nějaký lepší okulár a ten s 10'' přinese obecně lepší pozorování než 12'' + zákl. okulár.

Ale stejně, průměr je prostě průměr a čím větší, tím u DSO lépe!
SW 450P (Vobluda), Poncetka, přestavěný Meade LB 12'' (Dřevák) ještě ne ve SplitRingu (Hvězdostroj), ED100 na SkyTee II, Panoptic 24, Ethos 13, Nagler Zoom 3-6mm, TV Barlow 2x+3x, Meostar B1 10x42 HD

Uživatelský avatar
pedrosanchez
Příspěvky: 95
Registrován: 01. 04. 2017, 12:00
Věk: 37

Re: Upgrade z Dobsona 6"

Příspěvek #14 od pedrosanchez » 28. 12. 2017, 20:38

Dobrý večer, mám rovněž tohoto dobsona, ale nejsem takový fanda do DSO (žiji na předměstí). Koukám hlavně na planety. Bohužel mne trochu mrzí, že nemohu fotit, mám teď možnost koupit newtona goto 130/650. Myslíte, že by to mělo smysl? Můj dobson nemá motorizaci, ale tady bych ji evidentně měl a snad by mi planetky neutíkaly ze zorného pole. Mám i slušnou astrokamerku (imaging source DBK). To je jedna věc. Druhá ta, jestli bych měl investovat do lepších okulárů, nebo to lepší nápad než kupovat větší průměr zrcadla?
Nechci se tahat s monstrem 254 mm, toto mi stačí. Ani jej nemusím prakticky kolimovat a rychleji se temperuje. Ale vrtá mi hlavou, proč některý okulár stojí pět stovek a jiný pomalu deset tisíc. Chtěl bych zkusit nějaký kvalitnější, ale než utratím peníze, raději se ptám. Děkuji.
SW 203/1000 EQ5 goto, SW dobson 150/1200

Ewers
Příspěvky: 124
Registrován: 24. 01. 2017, 16:28
Bydliště: Český Brod
Věk: 46

Re: Upgrade z Dobsona 6"

Příspěvek #15 od Ewers » 28. 12. 2017, 21:01

Já začal se setovými okuláry, pak jsem koupil Hyperiony a teď jsem na Explorerech ;) " Zatím " už jsem spokojený, ale ...... Uvidíme jak dál. Jinak pokud zůstaneš na planetách, vyzkoušej Omegon LE, jestli budeš mít možnost. Ale ani ES nebo Meade nejsou špatné. Focení Ti moc neporadím, ale osobně bych šel raději do 250/1200, aby jsi měl možnost vidět i nějaké DSO, než fotit tím malým GoToúčkem. Pořád je to ještě relativně dobrý průměr na manipulaci. Mám 300 a to už je podstatně horší.
P.S. I na předměstí z Tebe může být časem fanda na DSO ;)
SkyWatcher 300/1500 , ASTRONOMIK 1.25” UHC PROFI , Explore Scientific 82° 11mm 8,8mm 4,7mm


Zpět na “Dalekohledy”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 3 hosti