Stránka 3 z 4

Re: Nasmyth 200/1200

Napsal: 25. 07. 2017, 22:44
od MilAN
ok1in píše:A První foto zkusím v primárním ohnisku, to pak napoví více. Sám jsem hodně zvědavý...
Myslíš v ohnisku dalekohledu, ne v ohnisku primárního zrcadla, že ?

Re: Nasmyth 200/1200

Napsal: 25. 07. 2017, 22:46
od ok1in
Samozřejmě, promiň, blbě jsem to napsal (opraveno)...

Re: Nasmyth 200/1200

Napsal: 26. 07. 2017, 07:03
od Oldřich Řeháček
Pánové.
Koukám na toto vlákno a jen aj jen vzpomínám. S Milanem Vlčkem jsme se znali dlouhá léta. Ještě teď mám na půdě N 200/1000 vlastní výroby s primárem od pana Ryndy a se sekundárem od p. Gajduška. Dalekohled je vybaven milanovým okulárovým výtahem. Vždycky si na něj vzpomenu, když n o něj zavadím okem. Taky přeji hodně úspěchů při repasi.


Olda Řeháček
Opava

Re: Nasmyth 200/1200

Napsal: 26. 07. 2017, 13:05
od ok1in
S dalekohledem mi přišla i tato rosnice nasazená na tubus...
rosnice.jpg
rosnice.jpg (15.65 KiB) Zobrazeno 4179 x
Ale je v ní sklo? Nechápu proč tam je - to přece degraduje výsledný obraz, nebo ne?
Já ji odložil stranou, ale třeba to má nějaký význam, který mi uniká?

Re: Nasmyth 200/1200

Napsal: 26. 07. 2017, 13:39
od PetrK
Já si myslím, že je to proti vzduchu proudícího z nedokonale vytemperovaného tubusu. Uvažoval jsem o nečem podobném, ale nevím kde sehnat dokonale rovné sklo.

Re: Nasmyth 200/1200

Napsal: 26. 07. 2017, 14:18
od MilAN
Kdysi to vypadalo na módu, zkoušelo se to na Newtonech i Cassegrainech ( odpovídá to zhruba době, kdy byl tenhle dalekohled vyroben), ale neuchytilo se to. Cena i za průměrné sklo byla dost vysoká a aby to neničilo obraz, muselo by to být opravdu rovinné= i daleko dražší Takže ta trocha turbulence uvnitř byla menší zlo a navíc jednoduše odstranitelná.

Re: Nasmyth 200/1200

Napsal: 26. 07. 2017, 14:42
od ok1in
V originálu tam taky nebyla, takže že ho nechám tam kde je - na půdě. Díky pánové.

to PetrK: Pokud chceš, sklo ti pošlu na pokusy, ale neručím za něj...

Re: Nasmyth 200/1200

Napsal: 28. 07. 2017, 10:54
od Franta62
Zdravím, kluci, ještě tip pro Petra nebo někoho, kdo by chtěl ještě experimentovat s uzavíráním tubusu dalekohledu. Dnes se dá poměrně levně pořídit tzv. "Turbo folie", princip naprosto stejný jako u Astro Solar folie. Možnost výroby třeba i několika folií v jednoduchých objímkách a po zarosení folie ji lze jednoduše vyměnit za druhou - suchou. Bližší informace - vlákno Astrotechnika/Okuláry a další příslušenství/Turbo folie (strana 25 z data 4.1.-5.1.2004).

Re: Nasmyth 200/1200

Napsal: 28. 07. 2017, 11:24
od MilAN
Jenže nevidím důvod, proč si kazit obraz U Slunce , díky turbulenci teplého vzduchu, se nepoužívá většinou velké zvětšení, takže to v podstatě nevadí, večer ale už deformace o 1/4 lambda je dost. A tak nějak to interferogram ukazuje

Re: Nasmyth 200/1200

Napsal: 28. 07. 2017, 11:55
od Franta62
Souhlasím, na planety to asi nebude. Snad "levná" cesta pro někoho, kdo si chce za současných vlhkých nocí prodloužit pozorovací čas a zabránit rychlému orosení hlavního a sekundárního zrcadla a nemá instalované vyhřívání. (třeba pro Dobsony s plným tubusem). Do zvětšení cca 90 - 100x by to pro vizuální pozorování mlhovin a galaxií mělo být použitelné. Pro nás, kteří vyhřívání máme a také fotíme, zcela zbytečné.

Re: Nasmyth 200/1200

Napsal: 28. 07. 2017, 12:05
od MilAN
Na svém Dobsonu nemám vyhřívání a ještě se mi nestalo, že by se zarosil primár. Na rozdíl od povrchu tubusu, kdy stačí někdy jen pár minut. A tak to bude i s turbofólií, tak je to i u SCT nebo MAKů

Re: Nasmyth 200/1200

Napsal: 29. 07. 2017, 23:35
od Franta62
Zdravím ok1in, také držím palce v rekonstrukci toho nádherného historického kousku. Nicméně tu rosnici se sklem (tedy předpokládám, že s broušenou planparalelní deskou) bych tak úplně nezatracoval. Byť nás milAN od uzavírání tubuse zrazuje,
a určitě má s částečnou degradací obrazu pravdu, ptám se, proč si následný majitel dalekohledu po panu Vlčkovi dal takovou práci s uzavřenou rosnicí. Při praktických pozorováních mohlo docházet k nežádoucím poměrně velkým turbulencím na konci tubusu v okolí vypouklého sekundárního zrcátka. Další možností je rychlé orosení nebo v zimních měsících namrzání zrcátka.
Možná že malá degradace obrazu téměř po celou noc byla větším přínosem, než perfektní obraz po dobu cca 1-2 hod na začátku pozorování s jeho následným nuceným ukončením pro pokles kvality obrazu v důsledku některé z výše uvedených příčin. Každá chyba, nečistota, rosa nebo námraza na sekundáru, který má 1/4 průměr oproti primáru, se projeví daleko markantněji, než třeba rosa nebo namrzání korekční desky nebo "uzavírací desky" před vstupem do tubusu. Nevím, ale pokud někdo v období před revolucí (provedení objímky by tomuto období odpovídalo) věnoval své prostředky a úsilí vyrobit pro tento přístroj uzavřenou rosnici, myslím si, že měl k tomu svůj důvod a že to nebyl jen bláznivý experiment. Ještě jednou, držím palce při rekonstrukci a těším se na výsledky při pozorování (případně astrofoto), jak s rosnicí, tak i bez rosnice.

Re: Nasmyth 200/1200

Napsal: 30. 07. 2017, 09:47
od ok1in
Dobrá, to jsou zajímavé podněty - udělám pokusy s rosnicí i bez ní. Minimálně se ukáže (samozřejmě v delším období), jaký má vliv na obraz a další jevy už popsané. Dalekohled je už sestavený, když jsem do toho prvně koukl, tak mě to trochu posadilo - rozdíl oproti Meade 70 je, podle očekávání, značný... :mrgreen:
Teď pracuji na vidlicové montáži, jakmile to bude sestavené, tak pořídím pár foto jak vlastního dalekohledu, tak toho, co je přes něj vidět.

Re: Nasmyth 200/1200

Napsal: 30. 07. 2017, 14:20
od PetrK
ok1in píše:V originálu tam taky nebyla, takže že ho nechám tam kde je - na půdě. Díky pánové.

to PetrK: Pokud chceš, sklo ti pošlu na pokusy, ale neručím za něj...
Velmi se Tvé nabídky vážím, ale nemám důvěru v poštu, že by sklo nerozbila a to by byla hrozná škoda. Mělo by zůstat u tak zajímavého historického dalekohledu i kdyby jsi ho nakonec nepoužíval. Třeba se někdy potkáme na nějaké astro párty a pak bych si sklo rád vyzkoušel.

Jestli se Ti někdy bude chtít se sklem experimentovat, tak by mne rozhodně zajímala Tvá zkušenost. Nasmyth má více průchodů světla tubusem než Newton, takže by výsledek mohl být markantnější.

Ta Turbo folie je zajímavá, díky za tip. Ale po přečtení Zdenkových zkušeností mne trochu opouští odhodlání s ní experimentovat. Asi to opravdu nebude mít až tak velký přínos.

Re: Nasmyth 200/1200

Napsal: 13. 08. 2017, 18:57
od ok1in
Po delší době jsem opět trochu pokročil. Vlček už je vyčištěn a předběžně zkolimován, umístěn v kruzích, takže dnes jsem ho dal poprvé na stativ. První pokus byl na provizorní vidlici, ale stabilita byla mizerná, i když jsem použil velmi kvalitní duralové profily - bohužel dolní se podélně kroutil.
01ver1.jpg
01ver1.jpg (670.11 KiB) Zobrazeno 3715 x
Druhý pokus byl úspěšný - doplnil jsem na kruhy další lištu a dalekohled šel přímo na hlavu stativu.
02ver2.jpg
02ver2.jpg (702.48 KiB) Zobrazeno 3715 x
Nakonec jsem udělal pokus a nasadil rosnici se sklem, kterou jsem s ním dostal, ale výsledek je (podle očekávání) dost bídný - obraz se při sebemenším rozostření deformuje a tak jsem ji prozatím opět zavrhl. Ještě ji pak jednou zkusím na nějaký objekt na obloze a uvidíme...
03rosnice.jpg
03rosnice.jpg (638.13 KiB) Zobrazeno 3715 x
Vlastní stativ je velmi robustní a taky těžký - profi z mikrovlnných spojů, které se používaly při televizních přenosech, hlava má mikroposuv v obou rovinách, takže se přímo nabízí k tomu jej motorizovat... :mrgreen:

Nakonec rychlé foto z kompaktu v ruce přes hledáček
04point.jpg
04point.jpg (200.5 KiB) Zobrazeno 3715 x
a druhé přes originální okulár (ca 14mm)
0514mm.jpg
0514mm.jpg (307.27 KiB) Zobrazeno 3715 x
První pokoukání přes Vlčka bylo příjemným zážitkem, zvláště když jsem v okuláru zahlédl Ještěd a když ho pak ještě nasvítilo slunce, byl to zajímavý pohled. Lišty na kruzích jsou navrženy tak, aby šel Vlček nasadit i na Dobsona. No, už aby se vyčasilo... :D