GSO 150/600 f4

[michalostravice]

Já myslel, že to je nějaký problém této konstrukce, když to už dva uživatelé řešili. U mne je to rozostření pravidelné, ale při pohybu okem, třeba při náklonu u posuvu na jiný objekt, se tam občas projeví typický astigmatismus na pár sekund než srovnám pohled.

[MilAN]

Pokud je optika vyrobena dobře, potom vzniká astigmatismus špatným upevněním zrcadel nějakým tlakem ať z plochy nebo z boku

[michalostravice]

Takže pokud jsem to správně pochopil, tak ten astigmatismus u značky GSO, protože sekudár dle fotek požívají stejné konstrukce, vzniká pravděpodobně nějakým pnutím v té objímce o které tu píšou.

[elon254]

já jsem sekundár vytahoval z originálu kvůli přestavby na jiný dalekohled a kvůli instalace vyhřívání

[michalostravice]

já jsem sekundár vytahoval z originálu kvůli přestavby na jiný dalekohled a kvůli instalace vyhříváníTak to bude asi jen náhodný problém jednoho kusu a ne vada značky GSO. Ještě mne zaráží, že majklus píše o nutnosti kolimace při každém přemístění. I když mám větší průměr, konstrukce bude totožná a nevypadá to s tím obrazem tragicky a to trpí otřesy docela dost. Pokud se jedná o přesnou kolimaci z důvodu astrofota, tak je tento dotaz pasé.

[elon254]

Ještě mne zaráží, že majklus píše o nutnosti kolimace při každém přemístění. I když mám větší průměr, konstrukce bude totožná a nevypadá to s tím obrazem tragicky a to trpí otřesy docela dost. Pokud se jedná o přesnou kolimaci z důvodu astrofota, tak je tento dotaz pasé.Ty sis z majklusova reportu nešťastně vybral jen to co bylo z jeho pohledu špatné a myšlenkově sis to vztáhl na svůj dalekohled GSO. Pak jsem k tomu přispěl já, svým příspěvkem, že jsem neuvedl proč jsem vytahoval sekundár z originální objímky a bylo to na světě... majklus má f/4 (navíc speciál na astrofoto)proto musí kolimovat při "každém přemístění". zůstaň v pohodě, máš nový a osvědčený skop f/5. někdo plnotubus nemá potřebu kolimovat pro vizuální pozorování i několik let. Když jsem měl plnotubus, tak i přes to, že se nejednalo o tovární kousek, tak jsem po 230km převozu v autě nemusel kolimovat. prioritní je pozorovat.

[haplo602]

Tak to bude asi jen náhodný problém jednoho kusu a ne vada značky GSO. Ještě mne zaráží, že majklus píše o nutnosti kolimace při každém přemístění. I když mám větší průměr, konstrukce bude totožná a nevypadá to s tím obrazem tragicky a to trpí otřesy docela dost. Pokud se jedná o přesnou kolimaci z důvodu astrofota, tak je tento dotaz pasé.

Pokial nemas dany kus (150/600) tak popisane problemy ignoruj. Tykaju sa len toho jedneho modelu (inac je toho celkom vela aj na zahranicnych forach).

[KEPLER2013]

to: michalostravice - skutečně se nesnaž zbytečně řešit kolimaci, já pozoruji s SW 200/1200 vizuálně téměř dva roky, bez kolimace a vše v pohodě, je pravda, že stěhuji teleskop jen na zahradu a zpět, když jsem jej kupoval, přiznám, že jsem měl největší starosti jak to budu kolimovat, zatím kolimovat nepotřebuji,

[majklus]

Co se týče plastové objímky sekundáru domnívám se, že jak byla velmi těsná tak svírala sekundár a tomu se pak bortila optická plocha, někde po síti se o těhle objímkách už dost psalo. Mě odstranění objímky opravdu pomohlo a problém zmizel nebo se zlepšil o dva řády a zatím ho nepozoruji. Jen nechápu smysl té objímky, myslel jsem že je to kvůli ceně, ale to zrcátko bylo v objímce přilepený silikonem, tak to přece nemůže být levnější než přilepit zrcadlo silikonem bez objímky... jediný, co mě napadlo že nemusí černit hranu zrcátka...

Z tou kolimací to tak opravde je, pokud snímám jeden objekt třeba 3 hodiny v kuse, tak po ukončení dalekohled prostě je trochu rozkolimovaný. Je to F4, pavouk je opravdu takový vyhublý sekáč a možná tubusem kroutí i docela těžká konstrukce výtahu. Chtělo by to tak po dvou hoďkách zkontrolovat a dokolimovat, jenže nemám na to ještě naučený postup. Nejde ani o vlastní kolimaci, to je fakt na pár vteřin, ale na to musím vytáhnout kamerku z výtahu a po kolimaci znova nastavovat kompozici. Často taky nemám v zorném poli dost jasnou hvězdu, na které by se dalo pořádně zaostřit a vůbec je to opruz.

Snařím se vymyslet, jak za 5,50Kč vystužit pavouka. Zatím jsem toho moc nevymyslel. Doufám ale, že tím by se kolimační problém mohl výrazně zlepšit.

[MilAN]

Tak to kolimuj v nějaké obvyklé poloze pro dalekohled- například mířící k jihu do výšky 50.
Na to, abys zjistil, jak se ti to rozkolimovává, nepotřebuješ noc ani fotit. Dej tam kolimátor a projeď si oblohu ve dne, at vidíš, kde a co to dělá. Jestli na to má vliv pavouk, primár nebo tubus. A pokud se ti vrátí paprsek s přesností nějakých 5 mm, tak to neřeš, není to tím. Spíš bude mít vliv dilatace tubusu během noci, kdy se ti to rozostří.

[michalostravice]

Asi se tím zbytečně zabývám, ale pro jistotu opticky mrknul do OV a uviděl tohle
http://img5.rajce.idnes.cz/d0506/11/110 ... 145602.jpg
Značka je přesně uprostřed OV a při pokusu o srovnání kruhů tohle http://img5.rajce.idnes.cz/d0506/11/110 ... 145608.jpg.
Omlouvám se, že to dávám tady, ale zde jsem se tím začal zajímat.

[elon254]

michalostravice: to chce seřídit-stačí i na "filmovku"
http://www.supra-dalekohledy.cz/clanky/kolimace/

[majklus]

Pro případné zájemce o koupi napíšu pár zkušeností po necelém roce používání.

Bez nějakého kutilství je dalekohled z výroby použitelný jen velmi špatně, hlavní problémy jsou:

1) sekundár - asi největší bolístka. Už jsem tu psal o plastové objímce, té je potřeba se zbavit. Při té příležitosti nastavit i offset, který z výroby není (4mm). Tím to ale nekončí, dalším zjištěním je, že pavouk je špatně umístěný, je potřeba ho asi o 1cm posunout směrem od primáru. Po nastavení offsetu totiž nejde sekundár nastavit a zůstává utopený v tubuse směrem k primáru i když stavěcí šrouby jsou maximálně vysunuté. Není to žádná tragedie, 4 díry osmičkou vrtákem.

2) i pak je největším problémem sekundár - teď jde o tuhost pavouka. Plechový pavouk, spíš záchodový pavouček, je na 63mm zrcátko poddimenzovaný - aby byl alespoň jakžtakž tuhý, musí se hodně předepnout stavěcími šrouby na tubusu. Chtělo by to nechat vyrobit tuhý držák, který by sloužil zároveň jako výstuha tubusu. Chystám se na to po novém roce, pokud budu naživu a na svobodě...

3) uchycení výtahu je realizováno šroubky, které by možná udrželi grafickou kartu ve slotu, na skoro dvoukilový výtah ale podle mě nestačí. Vyměnit se dají za chvilku, jen je potřeba výtah rozebrat (sundat ostření) aby se člověk dostal ke všem šroubům.

4) poloha ohniska - to asi není úplně chyba. S nasazením komakorektoru mám ohnisko cca 50mm za plně vytaženým výtahem, asi je počítáno s použitím filtrových kol, OAG apod. Pro dslr je to ale zbytečně moc. Přemýšlím nad posunutím výtahu a sekundáru o cca 3 - 4 cm dál od primáru, zmenšila by se vinětace a nemusel bych mít tak vysunutý výtah, snad by to bylo stabilnější. Problém je, aby zase příliš zasunutý výtah nezasahoval moc dovnitř tubusu...

5) samotný tubus - dost se kroutí a deformuje, chtělo by to tak dvojku plech a bylo by to ok. Také by chtěl vyčernit - já ho vysametkoval, na clony nemám sílu.

6) okraj primáru - chtěl by schovat za clonku, zatím jí nemám jak kloudně vystřihnout, ale určitě to udělám.

7) těžiště - při uchycení na krátké liště nejde dalekohled upnout na montáž vyváženě. Výtah s dslr je moc těžký. Chtělo by to tedy aspoň 32cm lištu, jenže mám dojem, že v současném uspořádání s krátkou lištou mi upínací kruh těsně u okulárového výtahu vyztužuje tubus aby ho těžký výtah nekroutil. Možná ale dlouhou lištu zkusím.

Jinak je ale prcek roztomilej, nezabírá moc místa. Pointovat jde dobře hledáčkem, což šetří hmotnost. Mám ho na HEQ5, což se mi zdá že je v pohodě, pokud nefouká. Při větru se s tím ale moc fotit nedá. Pozorovatelnu nemám, nemá někdo zkušenost s nějakýma zábranama proti větru? Nechápu, jak někteří dokážou dělat pěkné snímky s N200/1000 na HEQ5. Možná za úplného bezvětří. Možná to taky zkusím, ale zatím mám o zábavu postaráno s "prckem".

Jen ta obloha kdyby se ukázala častěji.

[Bill]

S tím monorail být už moc OK nemůže, pokud jsou pravda ostatní rozměry. Geometrie je neúprosná.
                   
Já se chystám z toho udělat malý astrograf. Není to ptákovina s tím výtahem? Mám 10cm dlouhý komakorektor, u kterého výrobce tvrdí, že je použitelný i pro FF. Přece musí stačit, když světlo dostanu do vstupní čočky komakorektoru, která je utopena jenom cca centimetr od hrany výtahu. Pak už je to snad na tom komakorektoru, co s tím udělá? Kdybych tam dal nízký výtah, tak bude komakorektor trčet dovnitř, to už je snad asi úplná blbost?

[MilAN]

Nakresli si chod paprsků (jak to vypadá v zaostřeném stavu) a máš jasno. Je jedno, co píše reklamní materiál, komakorektor vinětuje vpředu a dál s tím optika nic moc nenadělá.To pole to vykreslí, je jen otázka, s jak velkou vinětatcí
U tohohle průměru a světelnosti by to chtělo co nejnižší komakorektor a co nejnižší výtah. Nakonec to je v předešlých příspěvcích popisováno.